江別に住んでる人いますか〜？part66 [machi](★0)
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- 303
- 2010/04/26(月) 00:01:52
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そもそも江別は1箇所に人が集まりにくい構造のような気がするんだよな
札幌に通う人が多いせいか、線路に沿った細長い市街地になってる
それもあってか、豊幌以外はどの駅も利用客数に大きな差が無いし、再開発中の野幌もバス客が多くない(＝市内の他の地区から人が集まらない)
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- 304
- 2010/04/26(月) 00:02:15
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北広島の発展と江別の閉塞感
まあ後の祭りってことさ
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- 305
- 303
- 2010/04/26(月) 00:02:48
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上のは>>301
連レススマソ
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- 306
- >279
- 2010/04/26(月) 00:15:15
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>>281様
随分前でしたが、江別まで札幌地下鉄をのばす案がありませんでしたっけ？
ソレは行きすぎとしても、街は「人ありき」だと思います。
「これじゃ生活できんわ」と思う住民が、その住み慣れた街を離れていくんだと思います。
宅地分譲されていた頃は「もうじき住みよい町になります」なんて言われていたそうなんですよ。
２０００〜３０００万円かけて建てた住宅が、下水道を造っただけで地盤が緩み、傾斜した住宅
もかなり在るとか・・売るにも売れない物となって、失望しているのが私の父です。
タレントのミスターさんの御実家もありましたが、お父様が入院されてお母様が一人で家を守って居られました。
でも、あまりの生活条件の悪さにみかねて捨て値で売却させ、札幌で同居することになったそうです。
野幌や大麻をみても、JR沿線地域や国道１２号近隣の住民以外は同様ですよね？
北海道で快適で安心な生活条件を得れるのは、やはり札幌市だけでしょうか。
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- 307
- 2010/04/26(月) 08:01:41
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新栄台やゆめみ野はそんなことないんじゃないか？
住所が「はみんぐ」とかだと新たに江別に家を考えている人でも躊躇するよな。
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- 308
- なまら名なし
- 2010/04/26(月) 12:00:40
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札幌は栄えた分。。。個人商店が淘汰されました。そのかわりイ○○系列やラ○○が幅きかせはじめてます。
江別は大型店拒絶してるが。。。野幌一点になってしまい
猛反対した江別駅付近は寂れた。
うまく文つくれないな。。。小学校から勉強してくる。。。
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- 309
- 2010/04/26(月) 12:22:25
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>>308
大丈夫だよ！チャンと的を射た説明がされておりますよ。
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- 310
- 2010/04/26(月) 15:03:58
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北広島の新しいショッピングモール観てきたが
中にある店を観る限り、北広島が発展するとは思えない…
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- 311
- 2010/04/26(月) 15:15:32
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>>310
片側４車線で大きな商業施設が両側に建ち並び札幌からの集客を見込める
法人税で市が潤い雇用が生まれる事も考えたか？
道外からも客が来てるほど注目度があるのも知ってる？
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- 312
- 2010/04/26(月) 15:20:20
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>>311
そこまでは考えて無かった
>道外からも客が来てるほど注目度があるのも知ってる？
道外から客がくるって、そんな珍しい店あったっけ?物珍しさじゃなくて?
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- 313
- 2010/04/26(月) 18:32:50
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>>312
オープンセールの時だけ。
東北の人は仙台港に行けば同じ店舗（三井アウト・Ks・カインズ）だし。
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- 314
- 2010/04/26(月) 21:09:06
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>>312
>311じゃないけど、
日本初のバーバリーショップとかあるよ。
北海道発の店もいくつか。特に飲食店系は。
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- 315
- 2010/04/26(月) 22:23:39
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>>306
地下鉄は 新札幌からもみじ台へ通す事さえできなかったので無理でしょう
そもそも終点はもみじ台だったけれど 途中の川が難所だった為 頓挫したという話
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- 316
- 2010/04/26(月) 22:36:02
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お金があったら地下じゃ無くて上に通せば良かったのにね。
江別から地下鉄のみ、で通勤してみたい…。
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- 317
- 2010/04/26(月) 23:00:08
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>>316
札幌市江別区になればいつかきっと…
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- 318
- 2010/04/27(火) 01:24:51
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http://www.city.ebetsu.hokkaido.jp/keizaibu/kogyodanchi/dai1-2_info.html
> 地質・地盤
> 第４種A、N値20、杭打ち可能地盤までの深さ８〜１８メートル
> (第4種＝軟弱地盤、A＝腐植土、泥土その他これに類するもので構成）
専門では無いのでよくわからないが、柔らかい地質のようだから
傾かない家を作るなら固い地層まで掘って固定させた基礎を作らないとダメな感じに思える
8〜18Mも掘らないといけないなら結構費用がかかりそうだなー
地下鉄はその下に作らないとダメそうだから、作るとしたらビル10階分程度の深さかな
結構厳しそうだ
>>317
昔は札幌郡江別村だったようだ
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- 319
- 2010/04/27(火) 02:40:25
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地下鉄ね〜
かつて札幌の市バスが上新川経由で江別市内まで乗り入れてたけどね
まぁ、今はＪＲバスがその後を引き継いでいるけど・・・
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- 320
- 2010/04/27(火) 10:14:23
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札幌市大麻区にはなりえるだろうけど
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- 321
- 2010/04/27(火) 10:20:03
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大麻に行かれたら淋しくなりすぎる
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- 322
- 2010/04/27(火) 19:49:25
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俺の予想では30年以内に岩見沢に吸収されると思う
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- 323
- 2010/04/27(火) 19:51:16
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>>322
なぜ「札幌に」じゃなく「岩見沢に」なんだ？
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- 324
- 2010/04/27(火) 20:12:34
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札幌市はこれ以上市域を広げたくない
わかるだろ
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- 325
- 2010/04/27(火) 21:35:52
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江別駅前はひどいよね。論外
あと大麻なんかも東町商店街なんかは、昔は賑わっていたんですがねぇ
札幌への市民流出は、後を絶たないようですな。
同級生の殆どは近所にいなくなったよ。
３番通りを厚別に向かって行くと、大麻高校の近辺から景色が変わるよね。
近所なのになんでこんなに差が出るんだろう？？
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- 326
- 2010/04/27(火) 22:42:15
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小さな商店には独特の良さがあるんだろうけど物が高い。
生鮮食品は比較しきれないけど、それ以外の物だと明らかに高いよ。
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- 328
- >279
- 2010/04/28(水) 00:15:27
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ああーーー！”
どうにかならないんですか！！
上幌向から江別太までの国道１２号が、広めの２×２車線に拡張されましたが、
全く以って、ありがたくもなんともありません！
それから、江別太から町村農場方面への大きな橋は、一体何の価値があるんですか？
イオンみたいな大きなスーパーなんて望んでいませんが、生協やＡコープくらいの中型スーパーや
野幌の「江別病院」くらいの中規模病院の施設誘致くらいできないものでしょうか？
あと、一時間に札幌方面行きのＪＲが２本しかないのは、差別としか思えません。
市役所では聞いてくれるところなんてあるんでしょうかね？
詳しい方、おられませんか？
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- 329
- 2010/04/28(水) 01:33:49
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>328
ＪＲの便に関していえば私も確かに不便に感じるが、時間帯によっては乗客いないんだからしょうがない。
昼間から札幌にお金を落としに行く人のために、関東並に5分に1本にしてみたところで、
乗客４〜５人じゃＪＲの経営もまっかっか。
差別でもなんでもなく需要と供給だろ。
乗客増やす＝住人増えた≠江別が栄える
↑だと思う。
江別が栄えるためには、江別に定住する人が増えて、
江別自体に（収入を得られる）職があって、
江別市内で消費できる環境がないとダメだわ。
私利私欲で働く議員さんも、自分の懐具合ばかり気にする崩壊している商店街の店主たちも、も少し考えないと。
どれを先に持ってくるかは、市民も考えないといけないよね。
・・・と、札幌に通勤し、江別にお金を持ち帰る私が言ってみた。
（消費だけは江別で何とかしているが。）
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- 330
- 2010/04/28(水) 02:43:27
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国道12号の四車線化は、たとえば岩見沢住民にとってはもの凄い恩恵ですよ
あそこは冬場は難所でしたしね
交通事故死も多かった
美原バイパスは、道央圏自動車道が全通すると道央全体の流通がとても便利になります
「野幌の江別病院」は全江別+南幌+札沼線沿線の一部が圏域です
豊幌方面も圏域に入ってます
豊幌辺りだけであの程度の規模の病院は成立しません
豊幌で住むというのは、広大で気持ちいいんでしょうけども
当然田舎暮らしのリスクはあるということを理解すべきですね
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- 333
- 2010/04/28(水) 06:52:41
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どさくさにまぎれて町村先生の悪口は感心しないね
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- 334
- 2010/04/28(水) 08:22:40
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>>333
恩恵のあった業者の方ですか？
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- 335
- 2010/04/28(水) 08:27:01
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小林ちよみに投票するほどバカじゃないだけなんだが何か？
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- 336
- 2010/04/28(水) 10:30:03
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橋なら、江別恵庭線からまっすぐモエレ沼方面に抜けれる橋が欲しいなぁ
角山＆元野幌の所、結構前から工事してるけど、最終的にどうしたいんだろう？
二車線？
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- 337
- 2010/04/28(水) 10:46:15
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角山の道路は計画はあるんだが
トンビの営巣地があるので
橋や道路新設はやめてもらいたいところだ
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- 338
- 2010/04/28(水) 11:18:50
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上江別TUTAYAの前にあるｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝに車がささってる
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- 339
- 2010/04/28(水) 12:46:58
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>>336
あそこの道路は計画だけで進んでないし337号の美原大橋-275号が開通したら大して意味の無い道路になるしもう不要かと
というか角山の農道が道道じゃなくなったから多分立ち消えてます
>>328
豊幌に中規模病院やスーパーを持ってきても1年後に空きテナントになると思われる
規模の大きい隣の幌向ですら小さいAコープ１とハルキだけだしね
次に電車だけど、このクラスの田舎町にしては１時間に２本も電車が来ることの方が凄いことかと
１時間２本朝ラッシュ５本はかなりの贅沢だと思うけどね
電車に乗ってしまえば札幌の中心部に30分少々で行けるというのも恵まれているよ
他のバスメインの地域と違って終電は0時30分着だし
そして国道だが、別に１２号は豊幌住民の為の道路ではなく、札幌-旭川を結ぶ大幹線にして道央道の迂回路
4車線化で風物詩の連休渋滞が消えたからその期間の緊急車両の遅れの恐れもないからかなりの恩恵だよ
美原大橋は今はほぼ無意味だが４,５年後に上でも書いたように繋がれば
札幌圏の外環状線高規格道路として重要な役割を果たす
田舎暮らしはしたいけどそこそこの利便性が欲しい人には結構住みやすいんじゃないかと個人的には思う
以上生粋の豊幌住人より
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- 340
- 2010/04/28(水) 13:42:39
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数日前も野幌駅前ローソンに車突っ込んでた
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- 341
- 2010/04/28(水) 14:27:32
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下手したら、新栄台や4番通沿いよりも豊幌に住んだ方が便利な気がする
あの辺はバスが不便すぎるし
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- 342
- 2010/04/28(水) 14:50:38
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経営は順調ですかｗ
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- 343
- 2010/04/28(水) 18:23:25
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金がたくさんあるなら色々できるのだろうけど
これから子供手当で大赤字になるはずだから無理そうだなー
養子縁組554人で子供手当を申請した韓国人がいたし
(月額1万3000円で年間8642万4000円、2万6000円なら1億7284万8000円)
2011年度以降は最低支給額を国が決めて、上乗せ分は市町村の裁量になるみたいだけど
児童手当のような所得制限すらなく、子供が海外在住でも支給されるようだから
海外の子供の数だけ無尽蔵に金が出て行きそうだ
出生率を上げるなら、妊婦健診の助成回数が14回に増えたように
子供手当分を保育所とか勉強できる場所を作るとか
現物支給にした方が良いのにと思う
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- 344
- 2010/04/28(水) 18:32:09
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子供増やしたいなら、正社員雇用増やすしか抜本的な解決策はないよ
子供手当てなんて意味なし
稼ぎ少ない男は結婚する気ないわけだから
今のとこ、カップルは結婚しないと子供は作らないからね
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- 345
- 2010/04/29(木) 00:31:18
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例え、検診が無料になろうと出産が無料になろうと保育園が無料になろうが
少子化はそれほど改善されないと思うよ。
昔、今６０代位の方が子供を産んだ頃は検診は当然有料だったし
児童手当も低かったし、今よりも男尊女卑的な風潮があったから
女性が仕事を続けるのは精神的に辛いことが多くて、保育園の保育内容が
今ほど充実されていなかったはず・・・でも出産率は今より高かったんだよね。
お金で何とかしようとか設備や施設を充実させるよりも根本的に何かを
変えないとダメなんだと思う・・・上手く説明できないけど。
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- 346
- 2010/04/29(木) 01:54:05
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南大通り早く全線開通させんと。
野幌周辺の再開発は良いけど、それでJRの南側が全体的に不便になる予感。
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- 347
- 2010/04/29(木) 06:52:31
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>>345
同意だ。言いたいことはわかるよ。
企業が外注だすときの金額の割合に法律を設ける。
企業は利益に応じて人件費を変動させる法律を設ける。（最低賃金〜上限なし）
↑の2点でお金が上から下まで流れる仕組みが出来る。
で、お父さんの収入が増えれば、「働きたくないのに働くお母さん」が減る。
ちゃんと家庭教育ができ、いい子が育ち、その子もまた将来いい家庭が欲しいと思う。
とういループだと思うんだけど。（多少、昭和の時代なかんじ。）
引きこもりとか変な犯罪も減るかも？
「私、輝きたいの」って働きたい女性は仕事、家事、育児をバリバリやっていると
思うので、保育料を払って、どうぞ。
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- 348
- 2010/04/29(木) 09:46:59
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少子化対策って結局のところ中国と正反対のことをすればいいわけで
一律の補助をするんじゃなくて、３人以上作ったらこども手当てを
大幅に増額するとかならないもんかな
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- 349
- 2010/04/29(木) 10:02:06
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要は「子供を作りたい」と思わせて、「子供が欲しい」人には難なく子育てができるような環境を作ればいいんだけど
俺の考えでは子供4,5人程度で所得税などが半額近くになるような補助か減税があればいいかなと
粗製濫造を防ぐ為多くても8人程度を上限にしなければならないけど
だいたい好きで子供を作らんでのうのうと過ごした奴らと将来の支え手を複数育て上げようとする人が同じ税額というのは不公平だと思うんだが
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- 350
- 2010/04/29(木) 17:16:39
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う〜ん･･･
「子供を産まない人」と「産めない人」との区別が難しいよね。
それに「産まない人」の中には
「好きで子供を産んだのだから、大変さを行政に押し付けるのはおかしい」
と考えてる人が多いのが現状。
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- 351
- 2010/04/29(木) 17:42:13
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＞「子供を産まない人」と「産めない人」との区別が難しいよね。
その辺は専門家の入念な議論を経て医者の判断等を基準とするべきなんだけどね
非常に線引きの難しい部分ではあるんだけど
＞「好きで子供を産んだのだから、大変さを行政に押し付けるのはおかしい」
＞と考えてる人が多いのが現状。
それが10人も20人もつくった人に対して言うのなら納得できるんだけど・・・
将来支えられるべき人を一切設けないで国の補償を受けようとするのはどうかなと
俺自身は30目前でいまだ独身だけどね
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- 352
- 2010/04/29(木) 19:40:05
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少し真面目に考えてみた
・一夫多妻制
・HIVなどのSTD検査の義務化
・コンドームを置かないラブホテル
・住民基本台帳カード提示でラブホテル割引
・結婚適齢期を10代に引き下げる（昔の元服は12歳ごろらしい）
・青少年保護育成条例関連の年齢を18歳から13歳くらいに引き下げる
・親族と同居している世帯に保持金でも出して
核家族世帯の時の家賃と同程度にして核家族を減らす
妊娠期間中には性的欲求不満になるし、他人は病気が怖いし不倫は罰せられる
病気の心配が無くなればSTD予防にコンドーム使わなくても良いし
30歳ごろから障害児の出生率が急増しているので、結婚適齢期を引き下げれば健康な子供が増えそうだし
親族、親兄弟の家族と一緒に住めれば、必然的に広い家になるし1人あたりのコストが下がる
補助金が貰えるなら核家族よりも大家族を選ぶ人が増えそうだし
育児や家事を分担できるし、子供を見てもらえれば保育所いらずで共働きだって楽になりそう
子作りで親族の目が気になるならラブホに気軽に行けるようにすれば良い
>>344
安定した収入で将来性がある人が増えると良いね
>>345
今と比べて昔の中絶率が高くても出生数が高いのは
コンドームやピルが普及していなかったからじゃない？
昔はレイプなどの性犯罪が多かったようだけど
今はゲームや動画などで性欲処理に困らない
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- 353
- 2010/04/29(木) 20:09:17
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えべつのパブってどう？
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