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  • 850
  •  
  • 2010/03/18(木) 15:40:16
運転手が「携帯電話を切ってください!」と言ってるんだからそれが全てだよ。

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  • 851
  •  
  • 2010/03/18(木) 15:58:55
バスの中で「座っている人が」携帯でゲームしたりメールしてたりすると迷惑かな?
もちろんマナーモードでと言う大前提はあるけど

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  • 852
  •  
  • 2010/03/18(木) 16:36:09
>>850
なぜ切らないとならない?
メールやゲーム、音楽を聴いたりワンセグ視聴。
ヘッドフォンから必要以上の音量でシャカシャカと音出したり、
バス車内で通話するのはマナー違反だと思うが、その他は
切れ!とキレて言われる筋合いは無いよ?

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  • 853
  •  
  • 2010/03/18(木) 16:48:52
>>852
運転手が切れと言ってるんだから、理由なんていらないんだよ。
厳しい口調で言うってことは、それなりの理由があるんだよ。
察しろよ。
厳しい口調を「キレて言われる」といふうに誤解が生じる書き方は辞めろ。

理由知りたいなら運転手に聞いてくれ。
俺に聞くのは筋違いだ。

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  • 854
  •  
  • 2010/03/18(木) 16:51:26
>>852
だじゃれかよww

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  • 855
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  • 2010/03/18(木) 18:13:00
>>849
そんな法は存在しない。
マナーというのは、その時々の状況次第で、守りたい人はそうすればいいというもの。
さらに簡単に言うならば、真の理由は意味は分らないけど
決まりならと、無条件に従ってる自分は偉いという
奴隷のDNAが染みついてる、自分で考えることが出来ない人種が守るのがマナー。

札幌の地下鉄は、全面禁止から優先シート付近以外は解除なったが
それだけ根拠の全くない、いい加減なものだった証拠。
てか、携帯一つでケンカなるというなら、その方が問題。

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  • 856
  •  
  • 2010/03/18(木) 18:38:36
>>855
>マナーというのは、その時々の状況次第で、守りたい人はそうすればいいというもの。
さらに簡単に言うならば、真の理由は意味は分らないけど
決まりならと、無条件に従ってる自分は偉いという
奴隷のDNAが染みついてる、自分で考えることが出来ない人種が守るのがマナー。

そんなあほな!

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うるさくて、運転手が携帯に集中できなかったのだろう

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  • 858
  •  
  • 2010/03/18(木) 19:57:48
>>>850>>>853
賛同します、極めてまともな意見です。

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  • 859
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  • 2010/03/18(木) 20:05:03
850と858は、運転手が「今すぐここで死ね!」と車内で言ったら
その通り迷わず即死ぬそうです。

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  • 860
  •  
  • 2010/03/18(木) 20:10:28
バスや列車内に 携帯の使用方について掲示があるのなら
それに従うのが乗客の義務
従いたくないなら 乗らなきゃいい
従わない客は 乗せなきゃいい
ただそれだけの話ししょ
マナーだの常識だのっていう次元でない

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  • 861
  •  
  • 2010/03/18(木) 20:14:59
バスに乗る度、電源を切っているんだね?>>853>>858は。
凄いですね。

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  • 862
  •  
  • 2010/03/18(木) 20:15:50
>>859
最近の小学生でも言わなさそうな事を…
次は「何時何分何秒」ですか?w

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  • 863
  •  
  • 2010/03/18(木) 20:23:25
>>861
二進数的な考え方ですね。

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  • 864
  •  
  • 2010/03/18(木) 20:50:34
老年層・・・マナーだ
若年層・・・マナーぢゃない
中年層・・・どっちでもいいよ

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  • 865
  •  
  • 2010/03/18(木) 20:52:43
>>855
が馬鹿てことだけは、理解した。

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  • 866
  •  
  • 2010/03/18(木) 21:02:57
人が密集してる所で回りに気を使わず我が物顔で携帯で喋ってればマナー悪いと言われても仕方がない
そういや、職場とかでも休憩場所での携帯使用禁止とかしてるところあるよね

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  • 867
  •  
  • 2010/03/18(木) 21:17:24
東京の電車,地下鉄でも,大昔は「携帯電話の電源を切り…」と言っていたが
今は「電源を切るか,マナーモードに…」と言っている。シルバーシート付近は別だが。
つまり,ペースメーカーに悪影響を与えないこと自体は立証されてるし(電子レンジ等の方がはるかに)
音さえしなければ,メールやゲームなんて当たり前のようにやってる。

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  • 868
  •  
  • 2010/03/18(木) 21:25:12
あっそー。
もういいよ。
大事なこと理解できないみたいだから。
他人がやってりゃ自分もやっていい、なんてお子様理論じゃねーかよ。

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  • 869
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  • 2010/03/18(木) 21:25:57
久しぶりに本屋行ったらマンガ単行本みたいにマンガ雑誌にもセロファンがかかってた
売り物にならなくなるの多いのかなぁ。立ち読みとか上着から落ちた雪や水とかで

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  • 870
  •  
  • 2010/03/18(木) 21:29:19
指に唾付けてページめくってるオッサンは嫌だ。
少年サンデーくらい立ち読みしないで買え。

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  • 871
  •  
  • 2010/03/18(木) 21:32:29
>>868
そうじゃなくて,少なくとも東京圏だけをとっても3000万人の人々の常識として,マナーモードならOKなのに
なんで場末の30万人そこそこ街でダメなんだ?論理的な説明を求めたい。

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  • 872
  •  
  • 2010/03/18(木) 21:36:04
どこにでもいるんだけどさー。
漫画喫茶で新しい漫画週刊誌や単行本の新刊数冊せしめて横に置いて堂々と読んでる奴って何なの?
車で来る奴多いから大抵大学生〜会社員風な奴らばかりなわけだが、未成年は見習うなよ。

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  • 873
  •  
  • 2010/03/18(木) 21:46:54
>>871
論理的な説明はできねーわ。
まあ田舎だから都会より何かと遅れるんだよ。
日本全国いっしょくたにルール変わるわけ無いけど、
数年すればだいぶ緩くはなるんでないか?

実際のところ旭川のルールはどうか分からないけど。
気に入らないならご意見箱みたいなところに
見直し要望するしかないだろうなあ。

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  • 874
  •  
  • 2010/03/18(木) 21:51:33
>>872
そんなことより、論理的な説明を求められているけど。
説明が出来なくて、話題をすり替え逃げるのでしょうか?

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  • 875
  •  
  • 2010/03/18(木) 22:03:07
>>874
専ブラで>>872書いた時に>>871が一緒に出てきたから
>>873に書いたわけだが、そんなこともイチイチ説明しないと分からないのかね?
>>874書き込んだ時に>>873に気づいたというなら仕方ないが。

でもマジどーでもいいから話題変えようとしたこは確かだ。
東京圏のことなど知ったことではないし、あっちとこっちの違いや関連性だってシラネーヨ。
行ったとしてもなってるようにするだろうし。
その場でダメなことになってるのに納得しないなら利用しなければいい。
旭川広いけどチャリ使え。

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  • 876
  •  
  • 2010/03/18(木) 22:12:10
>>875
つまり説明できないってことでよろしいでしょうか。
マナーという観点で社会的なコンセンサスがあるのなら分かりますが,
そうでないなら,これはあくまでそのバス会社が勝手に作ったルールにすぎませんよね。
それも,お客様に対して,強めに人前で言う。これはクレームを付けられても仕方ありません。
他のサービス業では考えられないことですよ。我々は客ですよ。バス会社が勝手に作ったルール
なんかに拘束されるいわれはありません。違法行為やマナー違反をしていない限りは。

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  • 877
  •  
  • 2010/03/18(木) 22:15:16
東京にも似たようなバス運転手いたけどな。たまたま運転手がそういう人だった、ってだけだろ。

こんなんで都会とか田舎とか言ってる奴はアホか。東京の一部しか見てないとしか思えん。

買物公園ネタ、モダ石油ネタ、バスマナーと荒れて次は何ネタで荒れるのかねw

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  • 878
  •  
  • 2010/03/18(木) 22:22:41
てか、東京と旭川を比べてどうするんだ?
東京の常識は地方の常識とは全然ちがう。極端な例だと旭川と沖縄じゃ別の国みたいなもんじゃない?
東京は色んな地方出身者や民族が集まってさまざまな地方文化がごちゃ混ぜ状態
人が多い分危ないやつも多いだろうから当たり障りのない(あまり人と関わらない)ルールが一般化したんじゃないの?

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  • 879
  •  
  • 2010/03/18(木) 22:27:49
まったくw
東京と旭川を比べてなんていませんよ?マナーモードすら禁止というのが社会一般化していないと言っているんです。
それが,ローカルルール的なものだというなら,旭川で行っているルールの裏付け,正当性を説明して欲しいと言っているだけですが?

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  • 880
  •  
  • 2010/03/18(木) 22:30:36
>>877
今夜決まるかも知れないクロマグロ ネタで

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  • 881
  •  
  • 2010/03/18(木) 22:31:08
ローカルルールに裏づけ?・・・え〜とカレーに醤油とかジャガバターに塩辛とか?

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  • 882
  •  
  • 2010/03/18(木) 22:32:04
>>876
×客>店
○客=店   なんだよ。
理解できないだろうけどね。

ここまで見た
  • 883
  •  
  • 2010/03/18(木) 22:34:09
>>882
○客>店
×客=店   なんですよ。
働いていない人には理解できないでしょうけどね。

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  • 884
  •  
  • 2010/03/18(木) 22:37:27
>>879
だれもそこまで考えてないんだって。
聞かれたってわかんねーよ。
そもそも道新「読者の声欄」というのは地方欄にあるのか?
そうじゃないなら旭川とは限らないじゃないか。

>旭川で行っているルールの裏付け,正当性を説明して欲しいと言っているだけですが?

そんなのバス会社に聞いてくださいよ。
真意はバス会社が知っている
聞いて納得しないなら納得するようにして貰った方がすっきりすると思いますよ。

>>883
素人がプロの仕事に口出すなよw

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  • 885
  •  
  • 2010/03/18(木) 22:42:22
運転手の指示に従えない奴は降りる、でいいんじゃないの。

ここまで見た
  • 886
  •  
  • 2010/03/18(木) 23:13:34
バスは年に数回しか乗らないからわからんのだが、旭川のバスは
携帯の電源を切るように目立つように貼り紙してるの?
少なくとも、田舎のバスで携帯を切るなんてマナーは聞いたこと
無いがない。
おれはお客様は神様とは思ってないので、注意書きがあれば素直
に従うが、目立つように書かずに、運転手に怒鳴りつけたら、口
論しますよ。

ここまで見た
  • 887
  • 886
  • 2010/03/18(木) 23:14:34
勿論、携帯で話すのはマナー違反だけどね。
電源は入れてるし、メールは見るのが普通でしょう。

ここまで見た
  • 888
  • 882
  • 2010/03/18(木) 23:14:55
やっぱり理解できなかったか・・・。

それにしても携帯電話依存症の人が多いのにはビックリした。

ここまで見た
  • 889
  •  
  • 2010/03/18(木) 23:21:55
携帯電話依存症

2ch依存症やmixi中毒も結構いるな。
さすがにモダ中毒はいないだろうw

ここまで見た
  • 890
  • 886
  • 2010/03/18(木) 23:23:38
>>888
おそらく、おれは依存とは正反対。
仕事の都合上仕方なく持ってるが、ほとんど時計とカレンダーしか
使ってない。
むしろ、そういう人間だからこそ、いちいち携帯なんか切らない。
90年代じゃあるまいし、いまは公共交通で携帯の電源を切るなん
てマナーもルールも一般には存在しない。
だから、旭川のバス会社が携帯の電源を切ってほしいなら、貼り
紙などで周知してくれないとね。
言われたら素直に従うなんて良い子たちなのに、いきなりマイクで
怒鳴られたなんてかわいそうに、としか思えない。

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  • 891
  •  
  • 2010/03/19(金) 01:13:26
まあ 世界の主要な街でも携帯マナーは様々だと聞いた事がある。
そもそも電話のみならずメールやカメラ 音楽再生やパソコン機能まで
揃った今の携帯端末に一律のルール適用は難しいのでは?

それこそ「その場の空気に馴染んでいればOK」「浮いてしまうようなら
×」でTPOに合わせて使うしかないし 「郷に入りては郷に従え」
でいいと思うが。。。ただ日本の法律というのは大陸系の成文法の国の
法律を移植して今に至ってるので 日本人はどうしても 明文化されていない
ルールには抵抗感があるのは確か。どうしても公共の場などでの最低限の
部分(通話はダメとか)を規制するなら立法解決するのが日本人の国民性
に合う気もするが 罰則をどうするかとか 色々揉めると思う。

たまたま公共の場で生き死にに関わる緊急の用でどうしても会話で連絡したいのに
法規制で使えず 裁判になったりとか立法化すれば そういう問題も
出てくるはず。。結局のところ 「常識でやんな」が現状一番馴染むが
その「常識」が今は人それぞれ価値観様々だから難しいのだが。。。

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  • 892
  •  
  • 2010/03/19(金) 03:01:08
携帯よりもバスの中で煩い学生や若者グループを何とかして欲しいわ
何であんな声大きいんだよ

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  • 893
  •  
  • 2010/03/19(金) 07:30:22
>>889
昔はへっ中と言うのが居たんじゃよ

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  • 894
  •  
  • 2010/03/19(金) 07:58:47
バスの中での携帯なんてどうでもいい
そんなことより携帯操作しながら運転してる馬鹿をどうにかしてくれ
後ろから見ててもフラフラしてたりして危なすぎる

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  • 895
  •  
  • 2010/03/19(金) 09:38:08
へっぺね。

ググってみるか・・・

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  • 896
  •  
  • 2010/03/19(金) 09:41:13
道内も全国も行くが
間違いなくなぜか旭川は携帯運転が多いように感じ、非常に違和感ある。
これは警察の取り締まりが、ほとんどされていないことから来るもの。
携帯でニタニタしながら運転してるアホ面はほんとキモい。

数ヶ月前歩行者が轢き殺される交通事故が連発したが
犯人が言わないだけで、ほぼ全員携帯メールや注視が本当の原因。
携帯運転、ナンバープレート隠し、スモークウインドウの三重罪は
全員殺人未遂で即逮捕無期懲役でOK。
自己満足の爆音車も傷害罪で懲役10年でOK。

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  • 897
  •  
  • 2010/03/19(金) 10:12:47
>>896
携帯運転も多いけど、前方車が急ブレーキで路肩に止まって、なんだこいつ?

っと見ると、携帯で話してるじいさん連中。

交差点内でも平気で止まって、携帯にでるこれまたじいさん連中。

これも取り締まってほしいわ・・・

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  • 898
  •  
  • 2010/03/19(金) 10:27:48
車間距離多目推奨。

挙動は読める人多いけど、運転手の視線読めればなおヨシ。

取り締まってもらうより自分が注意した方が早いよ。

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  • 899
  •  
  • 2010/03/19(金) 11:54:08
一条通りの歩道橋が無くなってる事に昨日初めて気がついたです、、、

その他
・西武地下で月曜くらいまでジュンドック売り場特設しているみたいです
・動産お土産コーナーラインナップ(花畑牧場ブース前)に
 ウロコ団子復活
・グランドホテルの復刻メニュー選経過報告
 現在の所ポークカレーと葱ラーメンがリード
 僅差で仔羊カツレツとこぶし弁当
 あと現在同ホテルはバイキング形式の企画に力入れてるみたいです
・ススキノとサンロクのクラブのママさん達が
 18日に「盛り場サミット」なる会議を行ったそうです
ついで
・関西のゲームセンターチェーンに設置してある
 北海道スイーツが獲れるUFOキャッチャーが好評だそうです
以上、新聞から揉めなそうな話題だけ拾いました

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  • 900
  •  
  • 2010/03/19(金) 14:43:40
なんか2chでニュー速コピペしてるようなのと同じ漢感じな流れだな
マグロ、ケータイ。これらにグダグダ

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  • 901
  •  
  • 2010/03/19(金) 17:01:47
>>899
1条通りに歩道橋なんてあった?(9丁目の黒川薬局あたりかな?)
4条通りにあるのは記憶してたんだが・・

砂時計アラームタイマー
フリックゾンビ
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