北海道の高速道路・自動車道　21号線 [machi] | レス374-425

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374 2010/04/27(火) 17:07:16

地方の高速整備は必要だよ。災害を経験してるから特にそう思う。
災害時の一般道なんてすぐに通行止めになるからね。

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375 2010/04/27(火) 17:41:44: 全国の道路、高速道路の維持管理は、年間数兆円あれば出来るんじゃね？

ガソリン税は年間5.6兆円。　これで十分。

高速無料化し、自動車税、自動車重量税は廃止しても余裕。

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376 2010/04/27(火) 17:55:05: もっと外車に乗ってる金持ちの税金を高くすれば
建設も無料化もできるんじゃないか

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377 2010/04/27(火) 18:17:10: ２L未満は今より税率下げて、3L超を今よりごっそり上げてやるべき。
それでも、乗る奴は乗るんだから。

２〜３L未満？現状維持でいいんじゃね（笑）

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378 2010/04/27(火) 18:35:52: 軽自動車の優遇税制なんて今の時代にはそぐわない。
即刻廃止でいい。

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379 2010/04/27(火) 19:23:39: >>378
軽の枠にとらわれず、低燃料消費量な車に対して減税でいいと思う。
軽なんか高速乗ったらコンパクトカーの足元にも及ばないような燃費だし。
ターボ付きなんてもう論外。
コンパクトのトルクにも満たない癖にさ。

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380 2010/04/27(火) 19:24:29: これからの優遇は、低排気量ではなく
低エネルギー消費　にシフトスべき。

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381 2010/04/27(火) 19:41:19: >>372
基地外のようにぶっ飛ばすなら
根室〜厚床（槍昔通ってもOK）〜別海裏道〜裏摩周〜緑〜R391〜じゃがいも街道〜網走〜常呂〜
浜佐呂間〜若佐〜遠軽・・・の方が早いと思う。

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382 2010/04/27(火) 21:47:58: 前原氏ね！そして地獄に堕ちろ、一生涯呪ってやる。
高速は物流・レジャーだけでなく通勤で使ってる奴もいるんだよ。
札幌南−江別東で３０分、下道だと朝６０分・帰り７０分、冬は９０分以上掛かるんだ。
通勤割引無くなったら、会社だって通勤でのETCカード使用認めなくなるし
朝の１時間は貴重なんだよ。やっぱり政治は自民だな。

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383 2010/04/27(火) 21:53:45: 自民は糞だけど
民主は自民の100倍糞だよな

折れはさきの衆院選は民主に入れたけど今度の参院選は自民に入れるわ

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384 2010/04/27(火) 21:56:18: もう入れる所ねぇーよ
何も期待できない

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385 2010/04/27(火) 21:59:13: >>382,383

どのみち来春までの制度だったけどね。
年間１兆円の税金を毎年、割引のために費やす覚悟があれば
続けられるけどね。

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386 2010/04/27(火) 23:26:44: 上限制より一律に正規料金から５割引きとかで
いいと思うんだけど

日本の高速料金はいくらなんでも高すぎ

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387 2010/04/27(火) 23:31:23: 北海道の高速道路の予算を500億円とする。
まずこの中から50億円を、北海道の高速道路の無料化に充て、
有料化の路線を、完全に全線無料化する。
残りの450億円で高速道路を建設する。

これで高速道路無料化と高速道路建設が、両方できる。

500億円は開発予算とかから、何とか持ってこい。

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388 2010/04/27(火) 23:34:24: >>375

>>ガソリン税は年間5.6兆円

どこから算出した？　「道路特定財源」という言葉は知っているのか？
まさか、「道路特定財源」＝「ガソリン税（揮発油税＋地方揮発油税）」
だと勘違いしていないよね？

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389 2010/04/28(水) 00:03:24: どっかから拾って、知恵つけた。

>例えばガソリンスタンドで給油すると、レギュラーガソリンで1リットルあた
>り約150〜160円の代金を支払うこととなりますが、そのうち約50円余はガソリン
>税であり、さらにそのうち約25円分が暫定税率によるかさ上げ分です。
>結果概ね上記5.6兆円の内、約半分の2.8兆円が暫定税率による増収分となります。

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390 2010/04/28(水) 00:23:00: >>384
そうだ！
自民に入れてもムダ、民主に入れても微妙、他の小さなザコい党に入れても与党にはならない。
民主党に期待して前回は入れたけど、今度は何処に入れれば良いんだか・・・

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391 2010/04/28(水) 00:39:12: >>374

>>災害時の一般道なんてすぐに通行止めになるからね。

自動車専用道と比べると、
生活用道路や一般国道は当然、設計速度など、規格は低いし、長大橋も少ない。
しかし、高速道路上に接する住宅は建設できないだろ？
「一般道」は、地先と地先を結び、軒先と平面交差し、
生活と密着しているので、当然、河川や急傾斜地の影響を受けやすい
のではないだろうか？
生活道路なくして住民生活は成立しないと思うのだが？

自動車専用道も必要だし、一般道も必要。
「要はバランス」だって。

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392 2010/04/28(水) 01:29:35: >>389

>>どっかから拾って、知恵つけた。

H２１税収見込みなら、11月時点の内閣府（資料「暫定税率の廃止」）
がわかりやすいかな。
国税は当初予算ベース。地方揮発油税を含めた地方税は地財計画ベースね。
「ガソリン税」と称されるのは、揮発油税＋地方揮発油税（旧地方道路税）
だから、53.8円/Lは、国税＋地方税となっていることに注意してね。
また、国の資料だから、地方揮発油「譲与税」となっているからね。
この時点では、「地方特定財源」は約5.1兆円、そのうち約2.5兆円が
暫定上乗せ分だよ。

http://www.cao.go.jp/zei-cho/gijiroku/pdf/21zen9kai3.pdf

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393 2010/04/28(水) 02:35:15: 高速道路の完全無料化のためには
まずは、車線を増やして出入り口のランプの容量を増やさないと
じゃなければたちまち大渋滞になるだけ

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394 2010/04/28(水) 08:17:43: >381

根室に赴任するときに、釧路〜根室間なってなんにもないから、
「多少スピード出しても大丈夫ですよね？」って、
根室勤務経験者に聞いたところ、８０キロ以上出したら、「鹿と激突するぞ！」って
言われました。
実際、走行してみたところ、８０キロどころか、７０キロも出せません…。
ホント鹿多すぎ…。

ＪＲ花咲線は年間４００件鹿と衝突しているみたいですし。
つまり１日１件以上ですよ…。

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395 2010/04/28(水) 09:01:12: 各種割引無くなったら交通量減って運転しやすくなりそう

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396 2010/04/28(水) 09:08:08: >>395
だから完全無料化には反対なんだよな。

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397 2010/04/28(水) 14:18:13: ＥＴＣ休日1000円も要らない。
通勤割引と深夜割引だけでいい。
完全無料なんて問題外。

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398 2010/04/28(水) 15:46:31: >>394
鹿笛と言うのを着けたら良い。

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399 2010/04/28(水) 19:21:08: >>398

>>鹿笛と言うのを着けたら良い。

ＪＲ北海道でも採用していたと思う。
「無いよりマシ」といえるかも知れんが、効果は推して知るべし。
昔、根室辺りの救急車も取り付けたと聞いたことがあるが、今はどうだろう？

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400 2010/04/28(水) 20:48:55: つまりは、人が住むべきところではない　というなんですね。

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401 2010/04/29(木) 08:57:52: そんな事を言っていたら、お猿さんの出没する東京都にすら住めなくなってしまう。

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402 2010/04/29(木) 09:38:28: >>400

エゾシカの推定生息数は５２万頭。
東部：（道東４支庁）２６万頭と
西部：（７支庁（南部（渡島、檜山、後志を除く）））東部と同等の２６万頭
南部：不明
最低でも５２万頭ということは、旭川市と帯広市を足した人口と同程度なわけ。
そして、西部は恐ろしい勢いで増えている可能性がある。
自分の足元を見て話をした方がよい。

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403 2010/04/29(木) 09:57:54: 道東道、トマムＩＣ⇔十勝清水ＩＣ
故障車のため通行止め
(9時40分現在の情報)

故障車で上下線通行止めって、どういう状況？

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404 2010/04/29(木) 10:00:54: ガクブルなことになってるんじゃないか

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405 2010/04/29(木) 10:19:11: 金持ち＝高速道路
貧乏人＝下道

これでいいじゃん。
もちろん私は下道ｗ

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406 2010/04/29(木) 10:40:37: >>392
詳細乙です。

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407 2010/04/29(木) 12:45:56: 道東道、トマムＩＣ⇔十勝清水ＩＣ
今度は雪のため通行止め
(12時30分現在の情報)

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408 2010/04/29(木) 22:56:11: 千歳方面から札幌JCT入って江別方面に行く場合、札幌JCTはノンストップで通過するのでしょうか？
料金所とかでとまらなきゃならないのでしょうか？

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409 2010/04/29(木) 23:40:37: >>408
均一区間との境なので関所があります

札幌JCT-札幌南が均一区間のせいで江別-北広島は非常に割高
使っても時短効果はほぼ無いから全く無意味だけどね

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410 2010/04/30(金) 16:59:16: 今日1000円というのは意外と知られてないよな

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411 2010/05/03(月) 06:06:20: >>409
6月以降は岩見沢-札幌 1000円、均一区間 400円、札幌南-八雲上限2000円
となって、旭川-函館だと3400円ってこと？

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412 2010/05/03(月) 12:13:52: >>411
なぜそういう解釈になる？
上限の話なんかドコにもでてないだろ。
ちょっとは頭使え

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413 2010/05/03(月) 16:01:14: 旭川−函館は2000円

どこまで乗っても2000円以上は取られない

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414 2010/05/03(月) 18:14:10: えっ、そうなの？
ＪＣＴの料金所で最初に支払ったら、あとの料金所では領収書見せれば２０００円との差額を
取られるか、ＪＣＴで２０００円払っていたらフリーパスって事？

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415 2010/05/03(月) 18:45:39: ＥＴＣなしでどうやるんだろう？

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416 2010/05/03(月) 18:49:37: 領収見せれば、何処からのったか判るんじゃないの？

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417 2010/05/03(月) 18:49:57: >>415
下手すりゃ、そこまで考えられてなさそう

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418 2010/05/04(火) 15:31:06: いつものことではありますが
本州方面の高速道路は渋滞だらけのようですが
北海道の高速はほぼ渋滞がなくて平和でいいですね。

ところで以前はよく
札幌−函館間の渋滞が話題になりましたが
最近（もっといえば現在）はどんな感じなんでしょうか？

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419 2010/05/04(火) 16:44:13: 昨日のこの時間は混雑はしていなかった。

但し、八雲〜室蘭間あたりは、高速に乗りなれていない
車両が比較的多い印象で、1車線のところは多少高速の
意味が成さない感じもあった。
具体的には、下手すると上り坂などでは制限速度以下となる
車両も散見された。

高速では一定の速度で走行をお願いしたい。