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  • 506
  • & ◆
  • 2010/03/25(木) 13:53:37
>>505
おまえ本当に馬鹿だな。
>>498
未経験なら未経験でもいいけど
自作プログラム持参で応募してくるくらいの気概が必要だと思う

と書いているじゃないか。
まず日本語の勉強からはじめたらどうかね。

ここまで見た
  • 507
  •  
  • 2010/03/25(木) 14:33:54
>>505
荒らしは親切にトリップ付けてくれてるんだから、
あぼーんしやすいだろ。
そいつのトリップをペーストして、NG処理すればおk
そいつの書き込みは一切見えなくなる。

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  • 508
  •  
  • 2010/03/25(木) 15:19:56
ニートの妄想だww
構うな。。。

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  • 509
  •  
  • 2010/03/25(木) 15:26:57
>>496
>>498
そういう能力や経験、資格を持っている人間が必要だったら、
求人募集なんてかけないで、企業側が人材銀行で検索してくるものだと思うが?

高スキルの人材が必要な企業は、ふつうはそうするぞ。

ここまで見た
  • 510
  •  
  • 2010/03/25(木) 15:32:34
新卒で手取り15万です。
豊かな時代に生まれたかったです。

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  • 511
  •  
  • 2010/03/25(木) 16:23:08
俺は三十路過ぎて17万だ。

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  • 512
  •  
  • 2010/03/25(木) 16:34:44
>>509
札幌圏に限ってという事もあるかもしれないけど、
人材銀行とかリクルートから紹介されて来る人材って、
碌なヤツいないんだよ。

つか、そんな高スキルなヤツは必要ない。

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  • 513
  •  
  • 2010/03/25(木) 17:15:34
>>509
こっちとしては普通に求められる経験や資格、能力を明記してるだけなんだが。
一般的な求人内容だと思うけど。
何も身に付いてないヤツにとってはそれが「高スキルの人材」を求めているように
思えるんだろうな。

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  • 514
  •  
  • 2010/03/25(木) 17:16:21
>>506
あぼーんしたはずなのに再起動したらまた見えるんだ。
再度あぼーんするよ。

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  • 515
  •  
  • 2010/03/25(木) 17:19:46
>>510
>>511
俺は39歳で手取り13万だ。
もちろん非正規雇用。
35歳から月3万づつ貯金して退職金代わりにするつもりだよ。

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  • 516
  •  
  • 2010/03/25(木) 17:36:00
>>514
ziONBmtFqw をペースト⇒右クリック⇒NG処理⇒NGNameに追加、
で完全に見えなくなるよ。

レスそのものを消したいなら、レス番号を左クリックで透明あぼーんでおk

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  • 517
  •  
  • 2010/03/25(木) 18:00:33
>>512
>碌なヤツいないんだよ。

碌な会社じゃないからだろw

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  • 518
  •  
  • 2010/03/25(木) 18:22:20
>>496
いやいや、あんたと違って俺はまだ若いんだよ。
大学出たばっかり。
そんな何年も仕事に就いてる歳じゃない。
それに役に立つ資格って、だいたい受験資格が
「実務経験○年以上」とかだろ。
批判だけは一人前なのは自分じゃないの?

>498
経験者の募集ばっかりだから、応募すらできない。
マジでヤンハロって何のためにあるんだ・・・・・

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  • 519
  •  
  • 2010/03/25(木) 19:51:18
>>517
そうだよ、当方は起業したばかりの社員50人未満の零細企業なんで、
スキルとプライドが高いヤツなんかが活躍する場面なくてね。

家族を養う or 給料の為に身を削れる覚悟が必要。

一般的にはブラック企業ってヤツに分類されるだろうだけど、
少しでも今よりもマシな生活が出来るように一緒に頑張れる人間が欲しい。

弱小零細なんで将来は保障できないけど、
現時点では精一杯満足してもらえる金額の給料は払ってると思う。

ここまで見た
  • 520
  •  
  • 2010/03/25(木) 21:36:11
>>519
人材銀行経由で採用したことあるの?
ないよなぁ? 起業したばかりって書いてるし。
なのに、なぜロクな人間しかいないと言える?

>>519のここまでの書き込み見てても、どういった人間を採用したいのかがまるで見えてこない。
本当に採用する気があるのかすら疑わしいところだ。
採用する気があるのなら、経験者でもどういった人間を必要としているのかアピールすべきでは?
応募者の非ばかりを責めているようだが、採用側としての自分に非がないのか考えてみたことは
ないようだが?
経験者募集に関して未経験者が応募してきたと不満を言ってるわりには、未経験なら
未経験でも良いと言ったり、経営者としては支離滅裂でないかい?

SE、PGならキャリアバンクに行けば派遣上がりで職を求めている優秀な人材はたくさんいる。
スキルとプライドの高い人間が活躍する場面がないってね、高スキルの人間がいない状態で
起業している時点で失敗でしょ。

そのうち、どこからも相手にされなくなるよ。

ここまで見た
  • 521
  •  
  • 2010/03/25(木) 21:47:49
おそらくネタだとは思うのですが
あえてマジレスしてみます。

ちょっと前まで採用「される側」だったものの意見として

ほんの数分の面接だけで人間を判断なんて出来ないものだと思います。
それなのに「ろくなヤツがいない」という発言はどうなのでしょうか。
応募者を「ヤツ」呼ばわりするところにも寂しさを感じます。

> 家族を養う or 給料の為に身を削れる覚悟が必要。
おそらく現在就職活動中の方々の大多数はこういった方々だと思います。

ここまで見た
  • 522
  •  
  • 2010/03/25(木) 22:08:31
俺は31歳非正規雇用で介護職
6年目(介護福祉士所持)

手取り8.5万円〜9.5万円
出費
家賃3万2千円築28年1K

食費
月1万5千円

光熱費  携帯代
6千円  月2千円弱

タバコ
月3箱←俺の中で喫煙が最高の贅沢

車にかかる諸々の金額
月2万円

灯油代
月5千円

貯金は残った残金
現在30万円…

俺頑張ってるよな??

ここまで見た
  • 523
  •  
  • 2010/03/25(木) 22:11:21

書き忘れたが、介護は仕事量と給料が比例しないから
これで1日平均10時間勤務…
辞めてーけどやめらんね

ここまで見た
  • 524
  •  
  • 2010/03/25(木) 22:16:14
>>522
通信費が載ってないが・・・

ネット止めて食費にまわせば?

ここまで見た
  • 525
  •  
  • 2010/03/25(木) 22:31:10
>>522
よくやってるよ…あんま無理しないでね

くそば(ry
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/b/9/b984f4ac.jpg

ここまで見た
  • 526
  •  
  • 2010/03/25(木) 22:36:56
>>525
ちなみに俺、「母子加算でお寿司を食べたい」なんて言ってた人と、
同じ職場で働いてたことあるよ。

ここまで見た
  • 527
  •  
  • 2010/03/25(木) 22:39:35
ttp://news4vip.livedoor.biz/archives/51385573.html

ここにくわしく載ってるよ
てかさ、母子家庭は子ども手当に母子加算復活にいいことばかりだなw
ちょっと横道それちゃったが
働くのがアホらしくなる世の中はおかしい

ここまで見た
  • 528
  •  
  • 2010/03/25(木) 22:43:02
>>527
左側の美少女フィギュアの広告の方が気になったw

ここまで見た
  • 529
  •  
  • 2010/03/25(木) 23:08:42
>>524
実は通信費はかかってないんだ

この書き込みも友人宅で行っている
週1〜2日はお邪魔しているから
ありがて〜

ここまで見た
  • 530
  •  
  • 2010/03/25(木) 23:46:56
起業してまもなく50人も雇用できるって普通あり得ないわな

ここまで見た
  • 531
  •  
  • 2010/03/26(金) 08:12:15
>>530
それが証拠に、みんなに突っ込まれたら出て来れないジャンw
ネタ乙!っ手奴だね。
書いている事が支離滅裂だもん。。。

ここまで見た
  • 532
  •  
  • 2010/03/26(金) 14:08:28
50人未満って書いてるから
1人とか2人かもしれんよ?
でも、どっちにしろ書き方は感じ悪い

ここまで見た
  • 533
  •  
  • 2010/03/26(金) 17:52:27
ホントにお前ら最低だな、人間性がw

ここまで見た
  • 534
  •  
  • 2010/03/26(金) 19:21:29
>>520
何を言っても相互理解は難しそうだから放って置こうと
思ったけど、最後にひとつだけ

未経験者(ハロワ経由)とキャリア(人材紹介経由)では、
求める資質や採用の際のコストが根本的に違う。

未経験者といっても途中採用であるわけだから、
ドキュメント預けて自力で何とかできる人でないと雇えない。

何事も受身な人に対して上げ膳据え膳で教育する暇はないし、
教育を任せた社員にも負担が大きくなるのは困る。

判断基準として、経験者なら職歴を未経験ならプログラムで
アピールしろと言っている。

公的機関を除いた人材紹介等から紹介を受けた採用した場合、
紹介手数料として、年収600万として200〜250万くらい請求される。

その場合、即戦力はもちろん幹部社員になれるだけの人材を求めてる訳で
上流行程に携わった経験が少ない人や自己アピールの苦手な人は遠慮している。

つまり、初年度コスト1000万以上かけてまでの価値は無いと判断される人が多い。

別に採用基準がぶれているとは思わないけどね

ここまで見た
  • 535
  •  
  • 2010/03/26(金) 19:29:04
事の発端の書き込みが>495か

そこに煽りと馬鹿が加わって何がなんだか

ここまで見た
  • 536
  •  
  • 2010/03/26(金) 19:51:04
>>534
多分、あんたの書いてる事なんてコイツラは全く理解しようとしないし、できない。
こんなヤツラだから職にあぶれてるんだろう。ここのレス見てるとホントよくわかる。

ここまで見た
  • 537
  •  
  • 2010/03/26(金) 20:18:03
>>522
・・・あんたそれネタじゃなくマジなら凄すぎるな
月収10万以下でそんな仙人みたいな生活してある意味尊敬する
しかも車もってそれは凄いわ 酒も飲まないのかい?独身?
俺も似たような生活だが頑張ってや

ここまで見た
  • 538
  •  
  • 2010/03/26(金) 20:33:54
>>536
この肥溜めに何を期待している?
見下したいだけだろ。
こんなところでならちょっとぐらいグチったって、変になってたっていいじゃねーか。
人間ガス抜きだって必要だよ。

ここまで見た
  • 539
  •  
  • 2010/03/26(金) 20:40:28
所詮ネット、マジになるなw

ここまで見た
  • 540
  •  
  • 2010/03/26(金) 20:46:14
>>534
>未経験者(ハロワ経由)とキャリア(人材紹介経由)では、
>求める資質や採用の際のコストが根本的に違う。
コストをかけたくないためにハローワーク経由で募集かけるんだったら、
粗末な募集形態になるのは仕方がないと思うが?
なんせ、不特定多数の求職者が利用するんだからね。
無料で求人できて、文句言わないことだな。

>公的機関を除いた人材紹介等から紹介を受けた採用した場合、
>紹介手数料として、年収600万として200〜250万くらい請求される。
採用に至った場合の報酬は50万円〜年収の30%の相場。2、3ヶ月で退職した場合は返金。
採用に至った場合は国から助成金が出るんだけど、何か?

>その場合、即戦力はもちろん幹部社員になれるだけの人材を求めてる訳で
>上流行程に携わった経験が少ない人や自己アピールの苦手な人は遠慮している。
高スキルな人間は活躍する場面はないと言っただろう?
どっちなんだよう。

>つまり、初年度コスト1000万以上かけてまでの価値は無いと判断される人が多い。
年収600万円+200〜250万円=1000万円以上になりませんが?

ここまで見た
  • 541
  •  
  • 2010/03/26(金) 20:46:28
公務員ってそんなに待遇いいのか?

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  • 542
  •  
  • 2010/03/26(金) 20:57:23
>>541
その他が悪く成りすぎた

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  • 543
  •  
  • 2010/03/26(金) 21:07:49
>>536
荒らすならトリップ付けるかコテハンになってくんね?
あぼーんしやすいから。

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  • 544
  •  
  • 2010/03/26(金) 21:13:11
あの夕張市ですら道内上場企業の40位くらいの待遇かな

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  • 545
  •  
  • 2010/03/27(土) 00:00:06
>>536
挫折を知らない若者みたいなことを言って、現状のウサを晴らしたり、優越感を味わいたいだけなら書かないほうがいい、多少はハッパかけてるつもりなんだろうけどさ。
問題は別の所にあるんだ、もっと世の中の仕組みをみんなが勉強しなきゃ明日は我が身だよ、君が今いい生活しているとしても環境や巡り合わせが良かっただけ、君の能力じゃない。もう世の中のモラルとか仕組みや社会問題をどれだけ理解しているかの問題だな。

優しさから世の中を憂えるなら本物だが、君は人をバカにしてる印象が強い文章にみえるから気をつけたほうがいいよ。

ここまで見た
  • 546
  •  
  • 2010/03/27(土) 02:02:27
>>541
定時で帰るのが当たり前・残業も15分から残業付けれて有給が強制消化
今時東証一部でも労働組合なしが多いので
労働者としての待遇な意味では民間が厳しすぎる部分はあるな

ただ給与と仕事内容の「バランス」や経費等の意味で待遇良い、と聞いてるなら
話に聞くバブル景気のバカぶりを連想するがw

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  • 547
  •  
  • 2010/03/27(土) 09:38:16
>>540
もう、相手にしない方がいいよ。
今までのこの人物のレスの流れを見ているだけで一貫性がないでしょ。
採用する側の“非”はないのか?の質問にも答えないし、起業したばかりで
50人未満とか…。どんな会社だよって感じでさ。

結論は、どこにでも人を見下して喜んでいる奴がいるって事だね。

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  • 548
  •  
  • 2010/03/27(土) 10:51:41
ハロワは民営化の話があるな

ここまで見た
  • 549
  •  
  • 2010/03/27(土) 12:04:27
>>537
>>522だが
独身です。酒は呑まないのではなく、呑めないんだ
給料が4月から5千円上がるというか、残業ができなくなり、いままでのサー残が
監査で注意うけたらしい
で1日30分の残業代はでるらしいので
まぁサー残なんてあたりまえなんてあたりまえと思われるかもしれないが
そしてついにネットが...家に来る
少しだが、快適になったな
PCはもらい物だが、どんなのでもうれしい

あと仙人生活?も慣れたらそーでもないぞ
年収150万円今となっては普通だな

ここまで見た
  • 550
  •  
  • 2010/03/27(土) 13:39:13
価値観って人それぞれではありますが
私の実体験ですが
低収入の生活に慣れるというのはたしかにありますね。

私も普通の生活ができている時期があって
低収入の生活 → 少しだけ使えるお金が増えた生活
と段階を踏んでいる現状なんですが

細かいことですが普通の生活をしているときは
たとえばコンビニ弁当を普通に買っていたんですが
低収入になってコンビニ弁当が高くて買えなくなりした。
少しだけ使えるお金が増えた生活になった今でも
コンビニ弁当を買っても生活としては大丈夫なんですが
気持ち的に「高い」と感じてしまって買えないんですよね。

ここまで見た
  • 551
  •  
  • 2010/03/27(土) 13:45:39
見下しては居るけど喜んでは居ないな・・・
苛立たしいとかもどかしいと言うのが正直な感情。

募集する側にも非がある?
当たり前だろう、神様が治める国じゃあるまいし。

面接の際に理不尽な対応を受けた事があるだろう?
すでに他の選ばれた応募者と比べられているんだよ。

そこで何故、自分は選ばれないんだろう?とか考えた事は無いわけ?

俺だって、仕事をする以上は取引先から選ばれて仕事を貰ってるんだよ
面接なんかよりももっと理不尽な仕打ちをされるんだよ

お前のように相手のせいにはしないけどな。

あと、スキルの話で噛み合わない原因を考えてみた。
判断の基準点からしてそもそも違うとわかった。

以後、面接の際の参考にさせてもらいます。
ありがとう。

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  • 552
  •  
  • 2010/03/27(土) 13:55:01
i121-113-243-87.s05.a001.ap.plala.or.jp

鬱陶しいのでスルー推奨

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  • 553
  •  
  • 2010/03/27(土) 17:50:47
>>549
今で言う“草食系男子”かい?
家族・彼女いなくて寂しくは無いかな?俺は何とかかみさんに三下り半を突きつけられずに
なんとか、生かされてますww

子供がもう高校生なんで、共稼ぎだけどね。
契約生活から早く脱しないと、マジ、洒落にならん…orz

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  • 554
  •  
  • 2010/03/27(土) 19:20:40
>>549
年収150万って手取り10万行かないの?
嘘でしょ?

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  • 555
  •  
  • 2010/03/27(土) 22:43:56
>>549
手取り10万切ってるんなら
雇用厚生健康等社会保険関係は当然一切払ってないんだよね?
しかし酷い扱いだな 奴隷並みというか・・・
バイトで多く稼いだ方がまだマシだな

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  • 556
  •  
  • 2010/03/27(土) 23:22:32
>>549だが
コンビ二弁当、缶コーヒーはここ何年かは自分で買ったことナシw

家族は地元にいます。彼女はいませんよw
まぁしょうがないですね

手取り10万以下です

雇用厚生健康等社会保険関係はすべて払っています
4月から10万くらいになる予定

で今年ケアマネ試験挑戦
受かればやめて公共機関をメインに就職活動
夢はちょっと無駄遣いできる生活にすること

お絵かきランド
フリックラーニング
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