(*ﾟーﾟ)ﾉ* 旭川市民集合 *ヽ(ﾟーﾟ*) Part104 [machi](★0)
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- 275
- 2009/12/25(金) 13:01:45
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冬場の公共工事は有効求人倍率を下げない為にも、必要悪だと思うが、、
夏場だけ仕事して、冬場はパチして過ごせる状況じゃない現在、
年間を通しての製造業を増やさなければ、改善されない問題だろうね
それにしても高卒の就職内定率が国内最低水準なのが、気がかりだよ
このままだと、若手労働者がこの街から居なくなりそうで、、
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- 276
- 2009/12/25(金) 13:29:04
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>>275
やるんだったら、除雪とか高齢者宅の雪下ろしとか、色々あるじゃない。
雪の少ない年は工事やったって良いんだし。
臨機応変にやらにゃいかんでしょう。
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- 277
- 2009/12/25(金) 14:24:04
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臨機応変にって・・・。
そんな簡単な事じゃないでしょう。
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- 278
- 2009/12/25(金) 16:01:51
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コーチャンフォーとうとう来年秋には出来る様だな
考えてみれば買物公園が絶対旭川の中心商店街である必要もないものな
まあ長年旭川の中心商店街でメインストリートなので、
援助は当たり前だと思っているのかもしれないが、
市に対して街づくりと商店街再生について
明確な方針を出せと文化人(どんな文化なんだか？)と一部の買物公園の
商店主らが要望していると、この間の新聞記事に書いてあるのを見て
少なくても商店街の再生については、その明確な方針とやらを出さなきゃならないのは
あんた方自身で市ではないだろうと
なに思い上がってるんだ、あんたら何様なんだと怒りがこみ上げてきてしまったな
まあ買物公園は室蘭駅周辺みたく、かつては中心街として繁栄していた場所
みたいな事にいずれなってしまうんだろうな
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- 279
- 2009/12/25(金) 18:16:12
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>>276
屋根の雪下ろしは地味に業者がたくさんいて民業圧迫の恐れが
例えば造園業が冬場の雇用対策で屋根雪降ろしを行っている。
製造業メーカーが中国へ技術移転したので、合弁会社設立の末、乗っ取られ追い出され今の事態に至るってるんだよ。
低価格、低品質で満足する人が世界で増えたので生き残れる日本の製造業はほぼ皆無になったみたいだね。
そんな経済の状況で旭川から他へ販売、収益を望める産業とは・・・
旭川で生き残る仕事とは、最後は農業関連産業と医療業界ぐらいか
現在、上川管内から首都圏へ物流があるのは農産物とそれを入れる紙パルプ製品と他に何だろ、ラーメンか。
色々厳しいな。
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- 280
- 2009/12/25(金) 19:22:30
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もう亡くなってしまった、あるラーメン屋さんの店主が昔お役人に言っていた事を思い出した・・
「３６万人もいて全国に売るもの、ラーメンしか無いのかい？」って・・・・
当時は『たしかにそうだな・・・』と思ったが・・・
最近内地から来た、あるお役人さんとお話しする機会があって、その方が言っていた・・・
「旭川はすごい街ですね・・・『ラーメン屋さんは何処のが美味しいですか？』って３人に尋ねると３人が３人とも違うお店を
紹介する。そして３人とも、きちんと、どうして美味しいラーメンなのかを説明してくれる
こんな街、他に知らない。市民全員でラーメン屋さんを育成しているんですね」と言っていた・・・・
まあ、本当のとこはどうだか知らないが、内地の方はそんな印象を持っている方もいるんだなと・・・
もっと上手にアピールできないのかね・・・・旭川全体を・・・
そうそう、「塩ホルモンって・・・？」と聞いていたな・・・
向こうには無いのか塩ホルモン・・・
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- 281
- 2009/12/25(金) 20:59:36
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次年度の開発予算がピーク時の1/3になりそうだが、この街は大丈夫かな、、
処で、ここの書き込みを社主だけじゃなくて市議や行政幹部も見てる様だね
特にコーチャンフォー進出についての意見を参考にしてる様だよ
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- 282
- 2009/12/25(金) 21:19:48
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見てるようだねって・・・
こんな所の書き込みを見て、何の参考になるの？
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- 283
- 2009/12/25(金) 21:20:48
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>>>281
鳩山さん｢友愛」を掲げているので大丈夫、救ってくれるよ
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- 284
- 2009/12/25(金) 22:16:58
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いや、そもそも数ヶ月前にｺｰﾁｬﾝﾌｫｰは出店計画を
地元経済人に伝えていただろ。
「何をいまさら」ってな感じだな。
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- 285
- 2009/12/25(金) 22:27:58
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丸井は閉店しないはず！と、のんきに構えていた人達ですから。
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- 286
- 2009/12/25(金) 23:01:37
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>>281
リョクチャンフォーにしろよ
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- 287
- 2009/12/25(金) 23:33:16
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>>283
信じる者は救われるって、言うしね
住人の多くが信じて投票したんだし、補助金に頼る甘えを断ち切る時期かもな、、
このことを買物公園商店主や地元文化人や市議も理解するしかないかもよ
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- 288
- 2009/12/25(金) 23:41:01
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妄想もある程度までなら笑って聞き流せるが
あんまりひどいようなら、病院行ったほうがいいよ
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- 289
- 2009/12/26(土) 02:47:08
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買物公園店主なる人達と文化人なる人達あわせてたった30人ですので
買物公園店舗数の大多数は反対してないって事でしょうねっと
ちょっと遅れて
メリークリスマス☆
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- 290
- 2009/12/26(土) 07:15:39
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>>287
印象操作があってもここで判断する迂闊な人は居ないと思われ。
どこかの誰かさんは大恥かいてるけど
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- 291
- 2009/12/26(土) 10:00:52
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>>278
そうそう。
あまり分散して複数の中心街ができると困るだけで、中心エリアが
あれば、駅前だろうが、国道沿いだろうが支障ない。
自動車中心の時代なのだから、駅前にこだわるより、国道を中心に
街作りをするしかない。
３９号線の上川支庁から合同庁舎までのエリアが中心地区になるで
しょうね。
むしろ、旭川の都市機能を維持したければ、次の市庁舎は、このエ
リアに建てれば良い。
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- 292
- 2009/12/26(土) 12:53:00
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灯油２００リッター、１か月しかもたない
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- 293
- 2009/12/26(土) 12:56:06
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>>292
７人家族、４００Ｌのタンクは１ヶ月もたんぜよ。
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- 294
- 2009/12/26(土) 13:40:38
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>>291
残念だけど現実には、今後は車に乗れないお年寄りが人口の中心を占める時代。
永山のような公共交通の不便なところに市役所を移転したら
交通弱者切捨てになっちゃうんじゃないかな。
病院と公共施設こそ中心部に集約したほうがいいと思う。
市外からＪＲで中心部の病院に通院してくるお年寄りは多いし
市内近郊からバスで中心部に出てくるお年寄りも多い。
中心部の商店街は、そういう客層を相手にする商売に特化すればいい。
マルカツ地下のスーパーは、既に買物難民化したお年寄りの溜まり場に
なりかけてるけど、よくも悪くもあれが買物公園の将来図だと思う。
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- 295
- 2009/12/26(土) 14:35:20
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>>294
中心街が３９号線に移転したら、バス路線も３９号線中心になります。
交通弱者切捨てなんてありえないでしょう。
旭川市民の老人が、どれだけ電車利用しているかというと、ほとんど
使ってないし、駅前に中心を置く必要性は皆無でしょう。
しかも電車を使う人であれば３９号線周辺には、沢山駅ありますからね。
４条駅でも、永山駅でも、新旭川駅でも使えますよ。
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- 296
- 2009/12/26(土) 16:25:10
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潰れた煮豆屋さん。
工場なんて新しく作らないで、昔からの神楽の工場で
黙々と作っていれば良かったのに。
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- 297
- 2009/12/26(土) 16:50:59
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>>295
もしかして不動産業さんですか？
ＪＲ旭川駅も永山とか３９号線沿いに移動させないと不便だよ。
今後の旭川は「車を持たない少し不便なライフスタイル」が当たり前になってくると思う
目と軽い認知症のおかげで車を放棄した老人が少しずつに増えてきた。
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- 298
- 2009/12/26(土) 17:17:45
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あとウチのように、経済的に車が買えない家庭もかなりあると思う
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- 299
- 2009/12/26(土) 17:22:12
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>>297
そんなに電車と老人が心配なら、商業の中心地でなくなった
あとの旭川駅前は、老人の拠点として素晴らしく生まれ変わ
らせたら良いんじゃないの？
市立・赤十字・厚生・医大。
今の大病院はすべて、交通弱者にはつらい立地だ。
駅前がガラガラになれば、市立くらいは移転するスペースできますよ。
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- 300
- 2009/12/26(土) 17:57:02
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>>293
７人家族は2世帯だからでしょ。1世帯当たりだと同じ200ℓなるね。
ＦＦで最小で24時間焚いておけば寒くないし
1日5リッタ、１か月で150リッタ＋お風呂、お湯分だけだから。
あと400ℓタンクは売ってないでしょ。既製品は満タン490ℓタンクじゃない。
去年のリッタ120円以上の悪夢から今の半額63円だと
安心して火焚けるな。年寄りはタンクの目盛り半分以上入ってないと
安心できなく、マジで怯えるからね。
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- 301
- 2009/12/26(土) 18:15:29
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>>299
例えばＪＲで札幌に行く、都市間バスで移動する、また移動してくる観光客の市内観光施設への交通アクセスや
富良野方面からのＪＲ利用客の事とかの事情は全て無視ですか？
それらの人間の行き来と利便性を偏狭な考えで都市機能移動とか主張するのはねぇ、意見は別にいいけど、違和感があるのよ
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- 302
- 2009/12/26(土) 18:42:48
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違和感ありませんよー。
っていうか、「現状・将来」も旭川駅前が町の中心地で
なければいけないとの固定観念から脱却しないと
「駅前老人俱楽部説」もありえるかも、と考えますが。
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- 303
- 2009/12/26(土) 19:05:23
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これからの旭川は「低所得」「老人」がキーワード
中古自動車が２０マンからで販売してる状況なのに・・ベンツ投げ売りだったけど売れたみたいでアレな気分。
おそらく車依存の旭川からバス、ＪＲ沿線の旭川に変化するだろう
仕事がマジに無いし経済の好転する兆しもまったく無い
旭川から公共事業予算が無くなるとマジに車の維持が出来ない世帯が増えると思われ
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- 304
- 2009/12/26(土) 19:41:04
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そういう人は、そもそも商業施設のお客さんじゃない。
そいつらのために、郊外大型店舗の妨害を街の発展を阻止して
まで、駅前を守って共倒れするのはごめんだ。
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- 305
- 2009/12/26(土) 20:05:15
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郊外型ショッピングモールは客足が遠のいたら即撤退
その間に地元商店会は壊滅状態
イナゴと同じだよ
街の発展もへったくれも無い
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- 306
- 2009/12/26(土) 20:27:03
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それは「郊外型」のやり方ではないよ。
単に、大資本の商法で、「駅前型」の丸井も西武も同じです。
丸井はスタコラ去ったし、西武も丸井が無くならなければ、
旭川を捨てて撤退していた。
それに、今の商店街の８割一度壊滅したほうがいいと思うよ。
そのほうが再生しやすい。
壊滅した後、イオンが去ったら、イオンに落ちてた消費の奪い
あいになる。若い人にはビジネスチャンスだね。
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- 307
- 2009/12/26(土) 20:41:28
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＞それに、今の商店街の８割一度壊滅したほうがいいと思うよ。
＞そのほうが再生しやすい。
やはり街の発展もへったくれも無いな
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- 308
- 2009/12/26(土) 20:52:04
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灯油の消費量・・戸建て暖房、給湯で大体１日１０Ｌ、というのが２０年前の標準・・
現在の戸建は１日平均５〜８Ｌ使用かな・・・
住宅の断熱効果や器具の熱効率の向上が主な理由・・
現在でも１日/１０Ｌ使用しているのならば・・・給湯機の使用時間が長いかな？
でも最近の住宅はオール電化だし・・・・まあそれも・・高効率住宅だからこそだが・・・
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- 309
- 2009/12/26(土) 20:59:50
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私なんかは昨今駅前にほとんど行く機会はないし
なんら不便を感じません。
行くとすれば、たまに客人を迎えにＪＲ旭川駅に、
これも駐車場の関係が鬱陶しくて気分としては
あまり行きたくないものですよ。
・・・当然駅前での買い物はほとんどしません。
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- 310
- 2009/12/26(土) 21:01:33
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国鉄官舎跡にマンションなんか建てないで
￥１００駐車場にすりゃ良かったんだよな
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- 311
- 2009/12/26(土) 21:09:41
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駅前交番の横から入っていく駐車場を昔は利用していました。
あと、鉄道病院の裏に車を止められる場所があって
三・六に行くときに止めたなぁ・・・
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- 312
- 2009/12/26(土) 21:10:35
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＞次の市庁舎は、このエリアに建てれば良い。
＞市立くらいは移転するスペースできますよ。
この街の財政状況を理解してない住人もまだまだ居そうだね
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- 313
- 2009/12/26(土) 21:23:21
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＞この街の財政状況を理解してない住人もまだまだ居そうだね
よくわからん住人ですが、いま行なっている駅前再開発
「きたさいと！！」ってーのが財政状況熟知して駅前が
活況を呈するというのでしょうね。
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- 314
- 2009/12/26(土) 21:52:00
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嫌味や愚痴を言ってれば
いつか誰かが助けてくれる
そんな甘ったれた感情が透けて見えるよ、ここの市民
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- 315
- 2009/12/26(土) 23:05:57
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罠おやじが居そうだね
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- 316
- 2009/12/26(土) 23:16:17
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>>309
同意。郊外住みで車所有なら、そう考えるのが自然だと思います。
郊外住みも旭川市民として納税の義務を負っているとすれば、
駅前に過大な投資をすることにチェックの目を働かせなければなりませんよね。
とはいっても、中心部には現在まで盛んに資金を投入してきたわけで、
それを活かさずに「つぶれてしまえ！」という気持ちにはならないです。
もったいないので。
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- 317
- 2009/12/26(土) 23:22:22
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丸井今井建物に市役所移転ってどう？
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- 318
- 2009/12/26(土) 23:27:24
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>>317
さんろく街（４条以南）の店のオーナーは喜びますね。
反対するのは…やきとり横丁の方々でしょうか。
市役所移転→空いた広大な土地を活用して、街なか居住を促進する
→住民増え、四条以北の商店も潤う→ｳﾏｰ
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- 319
- 2009/12/26(土) 23:58:22
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>>287
皮肉だぞそれ。
皮肉を理解する頭が無いと赤っ恥かくぞ。
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- 321
- 2009/12/27(日) 00:28:27
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JOG JOG へへ
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- 2009/12/27(日) 01:44:22
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>>317
ボッタクリの家賃とかになるので無理らしい。
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- 323
- 2009/12/27(日) 05:26:40
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郊外型住人が駅前を（に）行き易くなる
秘策はないものでしょうかね・・・。
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- 324
- 2009/12/27(日) 05:48:52
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ＬＲＴ
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- 325
- 2009/12/27(日) 06:47:47
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>>317
日光が入らないので電気代で死ねると思われ
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