(*ﾟーﾟ)ﾉ* 旭川市民集合 *ヽ(ﾟーﾟ*)　Part104 [machi] | レス220-270

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220

亀吉＠あんぐり ◆

2009/12/22(火) 21:43:18

>>219
うたさんに年末年始のイベント情報が聞きたい・・・まで読んだ

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221 2009/12/22(火) 21:45:45: あ、聞きたい聞きたい〜！

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222 2009/12/22(火) 22:02:08: >>208
永山と永山町って違うんだよな、記事の住所でｸﾞｸﾞると永山町のマップが表示されてしまう。

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223 2009/12/22(火) 22:07:29: >>>201
自分のお金で忘年会、何が問題ですか？
公務員と言えど労働者、安定した給料はうらやましいが

不景気な時にこそ、お金を使ってくれなければ飲食店も困るでしょうね
ホテルは、その際の売り上げを社員の給料などにすると思うよ

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224 2009/12/22(火) 22:59:45: >>196-197
これか〜近所だけど気がつかなかった
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/206419.html

住所から見るに台場から来て右折するところにトラックが。
年齢的に不注意でふら〜っと曲がった気がするけれど、
広すぎる分離帯と防音壁で対向車が更に見えなくなったんだよね

逆バンクは線形改良と上下分離で改善はされたよ
自分はスピード落とすけど、ま〜正面衝突は無くなったね

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225 2009/12/22(火) 23:11:25: 国家予算が90数兆円で50％が人件費と言う事は公務員の給与総額約40数兆円
溜めさせるな！使わせろ！

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226 2009/12/23(水) 00:38:59: >>211
＞旭川に（北海道に）二代、三代にわたって繁栄を続ける企業が少ないことを非常に危惧しています。
私もそのように考えておりました。
特に買物公園の商店主や商工会議所幹部の企業に多いと思っております。

＞健全な愛社精神を育成していないということに原因があるのかもしれません。
「健全な愛社精神」とはどのようなことなのか、教えていただければ幸いです。

＞私の周りの道外出身の方々は、全く反対の事をおっしゃいます。しかも極めて、理論的に。
理論的に話された内容を教えて頂けると、嬉しいのですが・・・

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227 2009/12/23(水) 01:13:50: >215
近頃の年配の方のご意見からは、表現は少し失礼ですが
共通した視野狭窄、想像力の欠如を感じます。
問題点は「頑張って働くか」「頑張って働かないか」ではなく
頑張って働かなくてもある程度食っていけて、しかもそれで満足する人が
社会の消費層の大多数を既に占めてしまっている、ということです。残念な事ですが。
商売する側だけではなく、顧客側もそのような性質をもっていることを理解している必要があります。
前時代的な前向きなかけ声は美しいですが、誰もついてこず、空しく空回りするだけです。
既にそのようなご経験はおありだと思いますが。

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228

194

2009/12/23(水) 01:33:56: >>219
色々ご苦労されて大変かと思います。　街作りや企業文化作りはなかなか
一朝一夕に出来るものではなく　それこそ「熟成」されていくものだと
個人的には思っています。長いスパンで粘り強く進めて後世の評価を
待つ仕事と言えそうですが大変やり甲斐のある仕事ですよね。。。

道新夕刊（１２月２２日）のコラム記事　０９歳末　まど　欄に
「なじみの顔」という記事が載ってました。
いい話だと感じました。。。。

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229

194

2009/12/23(水) 02:07:18: >>227
そうですね。。年齢に関係なく商売や色々なプロジェクトに関わっている者なら空回り経験は
何度もしていますよね。。顧客層の意識変化もおっしゃる通りです。
それでも清濁合わせ飲み数字を出していかなければならないのが
商売人の辛いところですし。。あまり踏み込んで欲しくない顧客や従業員なら
どういう対応なら満足するのか　そこまで考えて施策をしているのも
今は普通でしょうし　おっしゃる通り中々一筋縄ではいかない
世の中で　キレイ事だけでは切り盛りはしていけません　ホントに。
それでも　食べるために問題抱えつつも前に進むしかないのが
悲しいところです。。もちろん自分だけじゃなく働いてる人達皆そうですが。。。

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230 2009/12/23(水) 02:11:11: 結論：
・真面目に働いてはいけない。これからの時代はもう頑張りと成果は全く比例しない。
・無理して働いてはいけない。いざとなれば、今は生活保護という無就労特別保護公務員にすぐなれる。
・他人を羨んではいけない。他人を責めてもひがんでも、別に自分の生活が何かよくなる訳ではない。
・不況もバブルも存在しない。人間自ら作り出した、流れがどちらか一方向に極端に偏った人工的状態のことでしかない。
・国の借金＝国民の預金財産なので、国民一人当たりいくらの借金などとの、わざとらしい表現は全く意味はない。
・そもそも、個人や会社や都道府県までは意味として破たんするが、国自体は回るお金の胴元、国家にであり、潰れようがなく
　いくら帳簿上の借金が増えようが全く関係ない。
・国が破たんとは、さらにその上に何か国ができるとか、他国に買収されること。
　国家を構成しているのが、国債買ってる債権者の国民自身なのだから国が破たんは妄想の産物。

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231 2009/12/23(水) 03:28:26: >>230
それって結局自分が何もしなくても、誰かが助けてくれるだろうってこと？
無理をしてまで働く必要はないが、まじめには働かないと、生活保護ばかりが増えて、
地方公共団体ひいては国家の財政が悪化し、給付水準も下がるし、最悪支給停止にも
なりかねないのだが、それはいいの？
不況もバブルも人間が経済活動をする結果生まれる状態だから、
人工的状態であることは当然じゃないの？
日本の国債を買ってるのが日本人ばかりだと思っているの？国家財政の信用が
低下したら、外国資本が国内から撤収して、北のような状況になりかねないのだが、
それでも国家は破綻しないと思っているの？てか、破綻の定義はともかく、
そうなった時、国民生活が著しく悪化するとは思ってないの？

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232 2009/12/23(水) 06:57:29: 水戸黄門のドラマで圧政の元で生きている庶民なんてまっぴらゴメンだよね
水戸黄門もドラエモンも旭川には居ないのだから。

それはそうと、高速無料化のおかげで地方都市は益々荒むと思われるのは私だけ？
現在の旭川の不況の一つに、「一流企業」の撤退があるよね
その原因の一つに札幌からの日帰り出張や格安ビジネスホテルの利用による経費節減
だから大手企業が旭川に事務所を作る必要が無いとか。　そりゃ雇用が生まれない・・
イオンやこれから出来る？大型ショッピングセンターを考察すると、あそこの客は道北や
近郊の人が相当流れてきてるとか　
高速無料化により益々旭川の買い物客が札幌へ行き、地元が廃れる恐れがある。
自民が夕張を潰し拓銀を潰し、民主党も同じ実験を北海道でするって事です
自民の頃は良い悪いは別にして公共事業でお返ししてたけど、民主は何でその実験の見返りをするのかなぁ？？？

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233 2009/12/23(水) 07:34:32: 一晩で腐ったレスが増えたなぁ〜
こんな事、ここで偉そうに書いたって邪魔なだけ。
俺様の日記帳かチラシ裏にでも書いて、一人で悦に浸ってくれ。

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234 2009/12/23(水) 08:20:58: >233
偉そうに書いて悦にひたるなよ
リアルニートか？

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235 2009/12/23(水) 09:07:48: リニアルートです。

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236 2009/12/23(水) 09:13:19: >>201
全く同感だね、不愉快だよな。

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237 2009/12/23(水) 10:30:43: ここは、休日に書き込むとリアルニートと認定されるの？
自称旭川在住知識人＆文化人かぶれのリアルニート達に。

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238 2009/12/23(水) 10:52:07: >223
別にお役人に金つかって欲しいわけじゃないから
ぶっちゃけ役人の給料下げて民間の税金を下げてもらいたいんだよ

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239 2009/12/23(水) 12:37:06: >>220
、、、これといったイベントも無く、、、
24日クリスマスイブ
25日クリスマス
26日クリスマックス

本日
五時からアッシュにてジャズカルテット演奏
四時からフードテラス前にてキャンドルナイト(先着順で何かくれるかも)
フードテラスさん内に新しいお店が出来たらしいのでついでにどうぢょ

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240 2009/12/23(水) 12:40:43: 27日クルシミマス

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241 2009/12/23(水) 12:53:28: ついで情報
ザギンのニーソールービーにて
ハイビジョン旭山動物園開催中
旭山とソニーのタラバ
いや
コラボ企画だそうです
http://www.sonybuilding.jp/zoo09/

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242 2009/12/23(水) 13:40:25: >>201
どんな豪華な景品だったの？

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243 2009/12/23(水) 16:38:54: さびしい二ートにクリスマスプレゼントだ！
二ートの主食、ポテチ（カルビー65グラム入り・塩味＆コンソメ）が
明日、前代未聞、衝撃の爆撃価格６５円だ！　しかも限定数商法ではないぞ。　
大手スーパーでさえ特売で88円、通常時は105円だ。キャロットに並べ！

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244 2009/12/23(水) 19:24:22: 今積雪４２cmだけど、去年の今は１１cm
去年は雪少なくて良かったな

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245 2009/12/23(水) 22:25:56: 手渡し限定で小額ならお金貸します

北海道旭川市で手渡し限定で貸します
札幌くらいまでなら出張しますが、その場合は貸付審査も厳しくさせてもらいます

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246 2009/12/23(水) 22:45:47: >>245
あんたスレまちがってない？

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1254227384/

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247 2009/12/24(木) 07:36:21: 出資法

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248 2009/12/24(木) 12:18:41: 真冬に道路工事やってる金と暇があんなら除雪に回せよ

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249 2009/12/24(木) 12:38:25: 今年は除雪が遅いし悪いね。

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250 2009/12/24(木) 12:53:29: 吹雪の中、片側通行にして渋滞させて路面の雪を融かしながら意味不明な道路工事をするなら
除雪してくれ。

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251 2009/12/24(木) 13:04:29: 毎年寒い中道路工事ご苦労様です。
どうして夏にやらないのかな？
それが不思議。

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252 2009/12/24(木) 13:04:47: 突然ですが旭川で牡蠣のおいしいところはありますか

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253 2009/12/24(木) 13:17:14: >>248

誰に対して言ってんの？？

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254 2009/12/24(木) 14:23:00: >>253
もちろん市長に対して言ってるぞ

住宅街は轍出来まくりで危険だ

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255 2009/12/24(木) 14:25:22: 町内会でなんとかしてください。

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256 2009/12/24(木) 14:33:44: 真冬に道路工事なんてしてないでそんな金あったら除雪しろって
スタンスでもの言ってんのに

町内会でなんとかしてくださいかよ

小学生と会話している気分だ

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257 2009/12/24(木) 14:35:41: このスレは変な人多いからねぇ
旭川の将来を危惧してどーしろこーしろうるさいだけの人がこんなとこで長文を垂れ流すだけで
実際には特に活動はしてないんだろうしなー

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258 2009/12/24(木) 14:40:19: ははは

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259 2009/12/24(木) 14:43:53: ふふふ

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260 2009/12/24(木) 14:53:00: >>254
市の除雪が間に合わなくて文句を言うのなら、
町内会で自発的に除雪、排雪をすれば？と言ったのだが。
何に使っているのか分からない町内会費と称する物を
集めに来ているんだし。

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261 2009/12/24(木) 15:01:51: 町内会費じゃ全然足りんじゃろ

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262 2009/12/24(木) 15:02:00: >>260
町内会はおろか自宅前の除雪とか常識の範囲内だろ？
それでも間に合わないのに今年は黄色い除雪車をまだ見ていないんだが・・

なんでこの期に及んで永山で片道車線止めて道路工事やってんだ？

って話してるんだが

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263 2009/12/24(木) 15:15:11: ここの所、雪が続いているが除雪車が追いつかない程の降り方はしていない
と思うけどね
確かに今年は除雪が全然来んな
昨日の夜中にはじめて来ていた様だが

あときれいに雪はねしてある所はスルーしていってほしいなと前から思う
せっかくはねたのにまた削って家の横とかに置いていかれると正直
バカヤロウと思う時があるな

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264 2009/12/24(木) 16:40:06: >>263
俺のところは角地で、
そこに雪を積み上げると、見通しが悪くなるので、
やめて欲しいと、何度も市の土木部に連絡して、
話し合ったら改善したよ。
６・７年掛かったかな？
当然、改善されるまでは、
人力で雪を崩して運んで、努力は見せたよ。
場所にもよるんだろうけどね。

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265 2009/12/24(木) 17:28:36: >>252
街の居酒屋「のはら」は美味かったな。
店自体そんな大きくもキレイでもなかったが、種類も結構あったと思う。

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266 2009/12/24(木) 18:36:34: >>264
市は、あまりつか、全然関係ないよ。除雪車の裁量だから。
雪を積み上げられたくないとこに、棒とヒモで囲い作っておけば
もうそこには雪寄せないから。
1日で出来ること6年も7年もご苦労さん。

除雪スレ
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1171020354/