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  • 511
  •  
  • 2009/11/13(金) 23:09:54
朝、あそこで詰まったら旭友どころか、八百屋辺りまであっという間に詰まるからなぁ。
ほんとどうにかして欲しい。

ここまで見た
  • 512
  •  
  • 2009/11/13(金) 23:13:06
確かにあそこで右折するのは邪魔かもしれんけど「だから何?」って感じだな俺は
マナーとか言ってる人って法定速度で走ってる車の後ろに付いたら「周りの車に合わせてスピード出すのがマナー」って言いそう
とりあえずみんな心にゆとりを持とうよ

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  • 513
  •  
  • 2009/11/13(金) 23:42:21
右折一台迷惑千台

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  • 514
  •  
  • 2009/11/13(金) 23:42:28
>>508
知れてるのは判るがマナーとしての話ね

交通量すくないが
3条と39号線の交わる所の交差点を19丁目から4条側へ右折する人間は
左折する人の事を全く考えてない馬鹿が多い
全く寄らないから冬になると2条側に曲がれないよ

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  • 515
  •  
  • 2009/11/13(金) 23:48:48
車の運転に限らず、
周りの状況を見て、
正しい判断が出来ない人は迷惑だよね。

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  • 516
  •  
  • 2009/11/14(土) 00:04:48
そこまで強く言える神経もわからんけどね
文句言ってる人が普段ここで長文で政治云々経済云々言ってるような人なら非常に納得できるのでなんとも思わないけどさ

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  • 517
  •  
  • 2009/11/14(土) 00:27:09
通勤時間帯は右折禁止の方が良いかもね
その場所に限らないが、
ウインカーをもう少し早く出して欲しいよ

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  • 518
  •  
  • 2009/11/14(土) 05:03:11
旭川の不思議な運転のクセとして
・左折の時は右、右折のときは左に一度ハンドルをあてる
というのがあるが、あれは何なのかな?
旭川の自動車学校で教えてるのか?車庫入れじゃあるまいし危ないと思うんだが

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  • 519
  •  
  • 2009/11/14(土) 07:12:01
>>518
旭川限った話じゃないな

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  • 520
  •  
  • 2009/11/14(土) 07:19:39
>>518
旭川で免許取ったけど曲がる側に寄っておくように教えられたぞ。
フェイント状態になるのは旭川に限らず田舎の兄ちゃん姉ちゃんの癖みたいなもんだよ。
普段ルーズに走ってるから内輪当てるの怖くて大回りしてるとか、
おかしな姿勢で乗ってるんで、曲がる方向見た時に無意識に体と腕がヨレてるんだろ。

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  • 521
  •  
  • 2009/11/14(土) 07:34:35
大型トレーラーに乗ってる……気分なんだよ。
あるいは
>>520さんが言ってる様に、変な姿勢(運転席思いっきり倒して半身寝転ぶような)で運転してるからかね。
あんな姿勢でよく運転できるなと思うけど。

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  • 522
  •  
  • 2009/11/14(土) 09:16:08
>519
旭川は特に、というか異常に多いと思うよ。道内他都市に比べてね
排雪が悪い歩道に乗り入れるのに有利だから癖になったとか、そんな原因なんだろうかね

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  • 523
  •  
  • 2009/11/14(土) 09:22:08
>>522
旭川に多いというのは、確かに当てはまるかもね。
寝そべるような運転も多いよねぇ。

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  • 524
  •  
  • 2009/11/14(土) 09:58:06
>>518
旭川の某自動車学校ではそう教えられた。
もう20年も前だし、その自動車学校もなくなっちゃったけど。
今はそう教えてないの?

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  • 525
  •  
  • 2009/11/14(土) 09:58:42
旭川に来てビックリしたのは、夜の駅周辺は怪しい車ばかり走ってること。
爆音なマフラーが空に向かって伸びてる車とか・・・
VIP(笑)カーとか・・・

旭川はそういう車がブームになってるのか??

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  • 526
  •  
  • 2009/11/14(土) 10:24:09
>>525
昔からちょっと人の多い街はそんなもんだよ。

昔、千葉の山奥に住んでた時は、仮面ライダーでも恥ずかしくて乗らないようなバイクがガンガン走ってた。
旭川もこれで少なくなった方なんじゃない?

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  • 527
  •  
  • 2009/11/14(土) 10:32:40
>>517
ウインカーで合図を出す意味が判っていたなら、ウインカー→ブレーキだけど
北海道の場合は、ブレーキ→かなり減速→やっとウインカーってのが普通だからね。
困ったもんだ。

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  • 528
  •  
  • 2009/11/14(土) 11:02:41
>524
それだ!! いやーなんかスッキリしたよ 謎が解消して

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  • 529
  • sage ◆
  • 2009/11/14(土) 12:09:28
>>499
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan034327.j
FireFoxもだなGoogleも


http://www.google.com/safebrowsing/diagnostic?site=http://town.higashikawa.hokkaido.jp/&hl=ja

>不正なソフトウェアは nextv.co.jp/, connis-guzzi-shop.de/, bar-kingsleddogadventures.ca/ を含む 3 個のドメインでホストされています。

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  • 530
  • sage ◆
  • 2009/11/14(土) 12:10:26
>>529
http://viploader.net/ippan/src/vlippan034327.jpg
でした

すいません

ここまで見た
  • 531
  •  
  • 2009/11/14(土) 12:26:04
今朝の新聞に載っていた買物公園の今と昔を見ていると、
改修したのが廃れて行く大きなきっかけだったのか!と
思ってしまう。

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  • 532
  •  
  • 2009/11/14(土) 12:46:54
>531
バス・電車→自家用車
これが廃れていく最大の原因だったと思うよ
ところで駅裏にコーチャンフォーが出来る噂があるが、
コーチャンフォーと言えばどでかい駐車場。
コーチャンフォーに止めて、買い物公園方向に出かける人がたくさん出るんじゃなかろうか
いっそのことコーチャンフォーだけとはいわず、共通のデカイ駐車場を作ったらどうか
除雪や警備などの維持費は大変だろうが

ここまで見た
  • 533
  •  
  • 2009/11/14(土) 13:38:49
普段から車に頼ってる人はコーチャンフォー(仮)の駐車場から西武ぐらいの距離すら歩かない気がする

ここまで見た
  • 534
  •  
  • 2009/11/14(土) 13:51:56
無料なら歩くと思う。

ここまで見た
  • 535
  •  
  • 2009/11/14(土) 14:03:53
スタルヒン球場の駐車場が満車だったら
春光ポスフールの駐車場が混むくらいだからなあ。

ここまで見た
  • 536
  •  
  • 2009/11/14(土) 14:20:33
駅裏にコーチャンフォーとなると、駐車場が混んだり、下手すると、
買い物しないと駐車料金とられる。
コーチャンフォーは、もうすこし郊外にして欲しいよね。
用地買収に苦しんでいるようだが、郊外の大きなパチンコ屋でもつ
ぶれてくれると、いい場所が空くと思うのだが。

ここまで見た
  • 537
  •  
  • 2009/11/14(土) 14:35:28
旭橋の右折待ち渋滞無くなった記念age

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  • 538
  •  
  • 2009/11/14(土) 14:44:05
>>531
魅力の無い改修するんだったら、駐車場を造った方が良かったのにね
ま、寂れてしまった理由の一つに郊外の大型店舗が挙げられると思うが、
ここでコーチャンフォーの進出を期待してるようだと、
買物公園の再生は困難かもね

ここまで見た
  • 539
  •  
  • 2009/11/14(土) 15:26:06
コーチャンフォーて本屋だよね
雑貨とかレストラン喫茶店も入れて欲しいな

ここまで見た
  • 540
  •  
  • 2009/11/14(土) 15:40:16
>539
雑貨とロフト並に充実した文具コーナー、CDDVD、あとたいていミスドが入ります。
本や文具の購入でポイントカードキャッシュバック有り。
商圏の類似店を駆逐してしまうモンスターです。

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  • 541
  •  
  • 2009/11/14(土) 15:51:54
>>536
パルプ裏のマルハン跡地なんてどうだろうね?狭いかな?

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  • 542
  •  
  • 2009/11/14(土) 15:58:32
>>541
道が狭いな

ここまで見た
  • 543
  •  
  • 2009/11/14(土) 16:00:43
以前、ドンキが入っていた建物なんかどうか?

ここまで見た
  • 544
  •  
  • 2009/11/14(土) 16:09:29
>541,543
ぶっちゃけ規模が足りなすぎる。パルプタウン+駐車場1.5倍くらいは欲しい

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  • 545
  •  
  • 2009/11/14(土) 16:10:12
>>535,538
郊外店が充実してきてる今となっては駐車場だけじゃ解決しないと思うよ。
球場や神社のように「代替がきかないような目的や魅力」があれば少々歩くの覚悟してでも行くだろうけど、
現状じゃ「郊外店じゃなく買物公園周辺に」行くだけの目的も魅力も希薄だもの。

>>540
HP見てきたけど、あれが来たら俺的には買物公園に行く理由がまた一つ減ることになるだろうな。
専門系の書籍や、ちょっといい文具が揃ってるなら決定的。

ここまで見た
  • 546
  •  
  • 2009/11/14(土) 16:26:39
本屋スレでは、コーチャンフォーは、左程評価が高くは無いね。実際に自分は利用した事が無いけれど。

http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1168084494/l50

本以外の商品も扱っている複合型の書店は苦手、落ち着かない。

ここまで見た
  • 547
  •  
  • 2009/11/14(土) 16:28:53
amazonで検索して近所の書店で注文している。

ここまで見た
  • 548
  •  
  • 2009/11/14(土) 16:40:41
>545
以前某コーチャンフォーが出来たときは
「日販で現状取り扱っている全ての書籍を揃えた」と豪語していた。いいすぎとは思ったが。
専門書の量はハンパないし文具、とくに製図、絵画関係、舶来文具のサプライなどは充実
別にコーチャンフォーを宣伝したいわけではないが、
「コーチャンフォーに行って無ければアマゾン楽天」でだいたい方がつく
俺のように本好きマニアック文具好きにはまさに天国
ただ既存の商店には悪夢だろうが

ここまで見た
  • 549
  •  
  • 2009/11/14(土) 17:12:48
ミュンヘン大橋店は、別に駐車場広くないよ。

ここまで見た
  • 550
  •  
  • 2009/11/14(土) 17:29:13
大型書店が一店もない旭川で、来てくれる可能性があるのがコーチャン
フォーだけなのだから、歓迎するしかないよね。
大型書店が無い都市というのは、住民の知性もさがる一方だし、子供た
ちの教育に悪い。世の中には、大量の専門書や、マニアックな書籍があ
るのだということを、目にする機会があるだけで知的関心が育まれる。

書籍量だけでなく、雑貨店としてもCDショップとしても、超大型だし、
西武ロフトやイオンにも大きなインパクトをあたえるだろうね。
場所は南6条か永山だろうな。
医大関係者や合同庁舎や上川支庁の人間に専門書ガンガン買ってもらわ
ないとならないし、そこから離れた近文川端とか40号線沿いは無いだ
ろう。

ここまで見た
  • 551
  •  
  • 2009/11/14(土) 17:46:46
>>550
近文には教育大があるだろ

ここまで見た
  • 552
  •  
  • 2009/11/14(土) 17:59:39
>>551
旭川の公務員と大学生に限って言えば、専門書の買い手としては、
医大関係者・国家公務員・道職員>>>>>>>>>>>>>
教育大生>>>>>>>>>東海大>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>市職員・自衛隊・旭大
ってとこじゃないか。
ただの偏見とイメージです。

ここまで見た
  • 553
  •  
  • 2009/11/14(土) 18:13:17
今後、釧路資本の既存商店がこの街の既存商店を食っちゃうかもね
地元商店にはもう少し頑張って欲しいが、、
地元民も外資本企業を支持してるので、仕方ない事かもね
ま、地元企業に魅力無いのが一番の問題なのだろうが、

ここまで見た
  • 554
  •  
  • 2009/11/14(土) 18:25:41

某漫画からの受け売りですが、「上手くいかないから、他所から違うモノを持ってくる。
それが上手くいかなくなったら、また違うモノを持ってくる。その考え方が根本的に間違っている。
自分達が辛い事も上手くいかな事も避けていては先が無い」と。
耳が痛い台詞です。

ここまで見た
  • 555
  •  
  • 2009/11/14(土) 18:55:45
気持ちが本物なら愚痴ってないで何か行動に移してみろって事ですね
それができないなら黙ってろって事ですよね

ここまで見た
  • 556
  •  
  • 2009/11/14(土) 19:38:21
本屋の話題になるたびに「本はネットで買うから」とかいって地元の
本屋を否定するのに、なぜコーチャンフォーを待望するのかわからな
いんだけど。
品揃えが豊富でも、実際に買うと思われなきゃ来ないんじゃねーの。
548や550が既存の本屋にないものを書いているけど、書店以外の付加
価値なんてたかがしれていると思うんだけどね。
まぁ、実店舗を見たことのない人間の戯れ言だが。

ここまで見た
  • 557
  •  
  • 2009/11/14(土) 20:52:34
>556
手にとらないとわからない本ってたくさんアルヨ
通販だと発売日に読めないし
あと文具とかも実際見たことないものを買うのは抵抗あるなぁ

ここまで見た
>>526
お前、コレカッコ悪いか?
http://vfd.cocolog-nifty.com/photos/motorcycle/1.jpg

ここまで見た
  • 559
  •  
  • 2009/11/14(土) 21:16:36
来週の頭から旭川市民になります。皆様よろしくお願いいたします。

ここまで見た
  • 560
  •  
  • 2009/11/14(土) 21:26:55
>>556
既存の書店を否定するというよりも、品揃えが少なすぎるので、ネット
や札幌で買わざるをえない、というのが本質でしょう。
現在の旭川では、宮脇書店と富貴堂メガしか、まともな本屋はありませ
んが、札幌の大型書店と比較すると品揃えが少なすぎて、数を絞ってあ
るだけに、すでに入手済みの定番的書籍が多く、なかなか購入したい本
は並んでいないものです。
コーチャンフォーは、素人店員がほとんど選別せずにし大量の本を仕入れ
て並べますので、絞りぬかれた定番以外の本も並んでいるのです。
また、コーチャンフォーの文具とCDは、たかが知れた付加価値ではあ
りません。CDは、東京の大型CDショップでも売ってない、いわゆる
売れないジャンルまで揃っています。
文具は、札幌東急ハンズより充実しており、大丸藤井セントラルにひけ
をとらない質量です。
要するに、これまで旭川では買いたくても買えなかった文化的な品が、
買えるようになるわけです。
旭川市民の文化レベルと知性の向上にとって望ましいものです。

ここまで見た
  • 561
  •  
  • 2009/11/14(土) 21:29:37
>>556
>「本屋を否定するのに、なぜコーチャンフォーを待望するのかわからない」
 単に否定する人と待望する人の2種類が書き込んでるだけじゃない?

>「書店以外の付加価値なんてたかがしれていると思うんだけど」
 実際に見た上で言うのならわかるのですが....

ここまで見た
  • 562
  •  
  • 2009/11/14(土) 21:30:10
コーチャンフォーなんて釧路の弱小資本に過ぎないだろ。
しかも書籍やCDレンタルなんぞ今や構造不況業種。
いくら複合店舗にしたところで所詮この手の店舗拡大戦略はすぐに破綻する。

砂時計アラームタイマー
フリック回転寿司
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