【炭都】夕張市スレッドPart23【ウナギの寝床】 [machi](★0)
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- 2010/11/27(土) 08:48:29
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石炭の歴史村を改修して博物館として残すとか、当然、原資は税金。
またぞろ、道に泣きついてお願いの嵐だ。もうね…。
お花畑だな。。。
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- 561
- 2010/11/27(土) 09:50:26
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私が小学生だった頃、夕張の歴史村、遊園地、ロボット博物館の
CMを垂れ流していたのをみて
「すぐに陳腐化する施設だな〜」
「リピータはほとんど期待できないな〜」
と小学生ながらにおもい見ていた
親戚の家族が夕張の遊園地に行ったのを知って
うらやましいと思いながら話を聞いた記憶があるが
親戚家族いわく
「入場者はうちらの家族以外ほとんどいなくて貸切状態だった」
「入園していたのは無料で利用できる地元の小学生だけだった」
「アルバイトの地元住民の対応は最悪だった」
「その他の施設の従業員もサービス業に従事している感覚がまるで
欠如していた」
「近いうちに潰れるだろう」
との話しをしていた
巨大ロボットのCMを見て
「子供だましにもほどがある」
と思っていた
夕張市民は今でも反省しないで道民税を掠め取ろうと必死なのを見て
三つ子の魂百までとはよく言ったものだ
死ぬまで変わらないし、死ぬまで気がつかないんだろうな
自分たちの愚民ぷりが
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- 562
- 2010/11/27(土) 12:38:49
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>>557
感傷的にとらえるなという部分は同意するが、
そもそも夕張は極めて不適切な経理を長年にわたり
繰り返した結果、こうなった。
普通にやっていればこんな馬鹿なことには
絶対になりません。
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- 563
- 2010/11/27(土) 13:50:56
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感傷的にならずに
「返せない借金は作らない！」
「自分の借金は自分で返す！」
「人にたからない！」
「お金がなくてできないのならあきらめる！」
「金がないのにわがまま言わない！」
夕張が将来の自治体の実験場なら
なおさら甘い対応はするべきじゃないな
「借金しても国と道が何とかしてくれる」
という前例を作ってします
しかも現状においても国と道は相当、夕張に甘い
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- 564
- 2010/11/28(日) 12:14:13
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>>559
それが夕張の唯一のセールスポイントでしょうが。普通このような自治体に市長候補が何人も
名乗り出ること自体、考えられない。なんであれ一番が肝要と、つくづく知らされるのである。
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- 565
- 2010/11/28(日) 21:02:04
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http://www.jrfu.net/111.pdf
「夕張市の財政破綻と日本の明日」
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- 566
- 2010/12/04(土) 14:16:55
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↑ちょっと古い論調のレポートですね。
ところで、花○牧場って、冬期完全休業するんですか？
工場だけは稼働させるのかなあ？
あそこに勤めてた人でもいたらなんか教えてほしい
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- 567
- 2010/12/04(土) 15:17:41
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夕張市ながいも、早く届かないかなぁ
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- 568
- 2010/12/08(水) 11:42:36
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長いもｳﾏｰ
夕張のは粘るよね
こないだもらったけどまだ食べてない
楽しみ〜
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- 570
- 569
- 2010/12/09(木) 05:23:12
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続き
ここ何年も、夕張に行ってないけど、【黄色いハンカチ】のロケ地って、まだあるんですかね？
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- 571
- 2010/12/09(木) 08:52:07
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>570
まだあるっぽいttp://www.cinematoday.jp/page/N0022767
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- 572
- 2010/12/09(木) 15:49:03
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今度は夕張にお城ができて観光名所になるのかなあ。
この広い地域に小学校ひとつだけって
まさに破綻自治体の見せしめだな。
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- 573
- ↑
- 2010/12/09(木) 20:12:51
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一つとは、少ないね
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- 574
- 2010/12/09(木) 22:11:29
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一学年６０人しかいないんだからしかたないだろ？
今まで税金を貪って生きてきたんだからしかたないだろ？
長芋といえば帯広だろ
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- 575
- 2010/12/10(金) 17:44:05
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http://www.j-cast.com/2008/04/03018604.html
↑
2年前のネタだけど、夕張の石炭を苫小牧等で使用すれば輸送コストも安く、
過疎っぷりがハンパでない旧炭鉱地域の活性化に繋がるとおもうが…。
まぁ おいら個人的には、廃坑になった寂れゆく炭鉱の町が好きなんだけど、
農家や農協に馬鹿げた政策（稚拙なﾎﾟﾋﾟｭﾘｽﾞﾑｗ）するくらいなら、よっぽど
雇用の確保と地域の活性化（関連企業も）になるのは屁をひるより明らかなんだが、
日本の政策かなんかわからんが何故やらんのか？
※現在でも日本では多くの石炭を輸入している
温暖化の嘘っぱちなことは、欧州の現在の厳冬ぶりはもとより皆知っているぞ。
そろそろ温暖化利権も廃棄処分しろよ いいかげんに。 そーおもわない？
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- 576
- 2010/12/11(土) 19:18:35
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>>574
夕張市のような広域でひとつとは、教職員の人件費を考えれば止むを得ない
だろう。
子供には不憫な思いはさせないように頑張ろうという成人が、夕張市にはいな
かったんだよ、借金は次世代に付回せばいいという輩ばかりだからな。
せめて高齢者の生活保護は廃止にしよう。青春18切符で道外に旅行させちゃおう。
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- 577
- 2010/12/12(日) 12:07:38
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夕張人はホント往生際が悪いよな〜
もう半分ゴーストタウンなんだっつうの
今いる老害が借金こさいて箱物をガンガン
山奥に建てて利権をむさぼった
もういい加減まじめにやったら？
自分たちの主義主張ばかり叫んでないで
自助努力しなよ
ボランティアとかやってる人少ないよな
とりあえづ市営住宅の未納家賃が何億も
あるんだからそれを回収しなよ
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- 578
- 2010/12/12(日) 20:14:34
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小学4年生まで夕張に住んでたが
いつも鹿ノ谷にある店のシナモンドーナツばっかり食ってたｗｗｗ
母親が鹿ノ谷で働いてたからたまに買ってきてくれるのが待ち遠しかった
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- 579
- 2010/12/12(日) 22:49:00
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シナモンドーナツ懐かしいーw
でもね、森永ホットケーキミックスってあるでしょ、市販の。
あれを丸くして揚げて、シナモン&グラニュー糖かけると、かなり近い味になる。
お試しあれ！
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- 580
- 2010/12/13(月) 10:57:50
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http://www.kanshin.com/keyword/1086214
「国の政策の犠牲（はっきりいって見せしめ）になった夕張だけど」
なんて寝ぼけるなよ。夕張市民が悪いんだよ。歌志内なともかく
まだ三笠市より人口が多いなんて信じられないな。
うさぎや菓子舗も森永から仕入れてただろ？
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- 581
- 2010/12/13(月) 12:11:17
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>>575
今採算取れて何とか営業している国内炭は露天掘りなんだよ。
空知系露天掘りの国内炭は砂川発電所や苫東厚真発電所で燃やされている。
夕張には露天掘り適地がない。露天掘りでギリギリなんだ。
露天じゃない国内炭では外国炭に価格面でも品質面でも太刀打ちできない。
それと夕張で何とかうまくいってるのは農業。
おぬしに屁をひるより明らかじゃないことは世の中に沢山あるということさ。
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- 582
- 2010/12/13(月) 22:17:08
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秀吉が前回の選挙の後に、採掘権が欲しいとか言ってたよね。
>>581が言うように問題はコストだな。
坑内掘りでは海外炭に対抗するのは無理なんだろうな。
それと夕張の炭鉱閉山はコストはもちろん、事故も大きく影響していたはず。
石炭の埋蔵量はまだ相当あるはずだが、
深いところでないと掘れないから、必然的に事故も隣り合わせになる。
海外炭に対抗するためにはコスト削減が必須だから
たいした給料も出せないだろう。
ハイリスクローリターンの炭鉱に誰が入るだろうか？
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- 583
- 2010/12/14(火) 08:06:39
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夕張の閉山に事故は関係ないよ、精々タイミングが少々早まったって言う程度。
一連の閉山の流れに抗う手段はもう何もなかったんだよ。
それでも尚且つ掘ると言うのであれば石炭以外の更に付加価値がないと。
ネプリーグみたいなトロッコアトラクション、ではかなり心許ない。
レアアースとまでは言わなくても他の有用な金属だったら？量と純度次第で勝負になるか？
掘って出てくるのが温泉じゃあお話にならんだろうなあ。
１度入っただけで水虫が１発で完治する、とかコップ１杯飲んだだけで消化器の
ポリープや痔が完治する！みたいな温泉だと別だろうけど…。
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- 584
- 2010/12/14(火) 10:32:20
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>>581
＞それと夕張で何とかうまくいってるのは農業
↑お前もピン呆けな反応すんなよｗ
ハウス農法で成功している例はいくらでもあるが、全体からみるとごく一部の例だろ。
数えるほどでしかない成功している農家を守り続けて、他の潜在能力のある産業は無視することが
自治体の衰退を加速させるだけだろーが。
>>575 で言うのは、大票田である米農家等の個別補償と称するﾎﾟﾋﾟｭﾘｽﾞﾑ政策に莫大なる税金を
日本の農業を守るとの御旗のもとで尤もらしく垂れ流し続けるより、もっと有効な費用対効果の大きい
もの＝例えば旧炭鉱への補助金…として“活用”するほうが、死に金となっている農業向けの現行の政策
よりよっぽどマシだろーということ。
典拠は面倒なんであげないが、小規模の米農家を保護するなんぞというのは愚行（民間では到底考えられない）。
大規模の米作りははるかにコストを下げることができ、消費者はもとより輸出入に向けての大きな利益で武器となる。
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- 585
- 2010/12/14(火) 10:56:12
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石炭の品質で云えば、お隣のアサヒの石炭が美流渡や万字より、ねっぱつかなくて
（奇麗なサラサラな灰となる）善い〜と、旧炭鉱の従事者たちや利用者たちが評価している。
その灰を撒くと除虫効果があるんだと。
ちなみに、旧炭鉱跡を水没させ（発火を抑えるため）その後に温泉としている処は（結構あるよな）、
元炭鉱の従事者たちは絶対に行かないんだと…。
炭鉱内での大小便の類はもとより、炭鉱事故での夥しい骸がそのままで閉山となり水没しているのを
彼らは知っているワケだ…。それ聞いておいらも炭鉱跡利用の温泉には行かなくなった。
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- 586
- 2010/12/14(火) 11:13:54
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いうまでもないけど、石炭は日本のエネルギー政策
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=01-09-02-03
石炭の比率はかなり大きい
http://www.acci.or.jp/energy/energy/en01/en01.html
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- 587
- 2010/12/14(火) 16:18:28
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>>585
元労働者にとって心理的に行きたくないという気持ちは分かるが、
炭坑内から浸み出してくる大小便やら死体のエキスなんかよりも
入浴客たちが持ってくる大腸菌のほうが断然多いと思う。
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- 588
- 2010/12/14(火) 20:11:05
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ユーパロの湯
またやめちゃったんだ
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- 589
- 2010/12/14(火) 20:14:58
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>>588
マジですか？
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- 590
- 2010/12/15(水) 08:23:34
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近所の住民の銭湯代わりにしかなっていないあの風呂にワザワザ札幌から行くのも
どうかと思ったものだ…。
冷やかしに、数回行ったけど接客も悪いし、肝心の施設もスーパー銭湯に毛が生えた程度。
ありゃ駄目だわ。。。
そもそも国のひも付き事業な訳だが…。
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- 591
- 2010/12/15(水) 09:06:15
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>>588
今、ググって来たら12月3日から再開。こんな事の繰り返しかね…。ttp://www.city.yubari.lg.jp/contents/announcement/news_1228199111.html
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- 592
- 2010/12/15(水) 15:47:15
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ラジオのニュースで、人口が一万人きりそうだと言っていたんだが
そんなに減ってしまったのか？
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- 593
- 2010/12/15(水) 16:39:29
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羆と狐と鹿を入れれば凄い数字になる
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- 595
- 2010/12/15(水) 20:00:39
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>>592
1万1千人を切りそうの間違いだろ。
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/tuk/900brr/index.htm
>>594
戸籍ではカウントしない。
住民登録だよ。
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- 596
- 2010/12/15(水) 20:55:42
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ユーパロの湯、これか。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/264676.html
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- 597
- 591
- 2010/12/16(木) 08:27:04
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>>594&ＡＬＬ
済まない！
謝ります…orz よく確認しないで貼ってしまった。。。
昨日のテレビ・新聞で詳細が解りました。
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- 598
- 2010/12/16(木) 22:57:31
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>>583
北炭が起死回生を図った新鉱は事故の影響で閉山したけどな。
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- 599
- 2010/12/17(金) 14:23:07
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>>579
遅レスだが情報サンクス
今度試してみるわ
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- 600
- 2010/12/17(金) 15:04:19
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夕張市議会と夕張市民は決意文を発表するべきだよ。
今までの怠慢を反省して、市外道外に頼らないで自助努力で頑張ると宣言しないと、
夕張市民の奮闘ぶりがもう少し報道されないとダメだよ。
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- 601
- 2010/12/17(金) 15:59:46
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沖縄の普天間基地の代替地として夕張が立候補すればええじゃん。
莫大な使用料が入るし、税収も上がるし、土地価格もあがるし、付随して基地内
で働く地元民の雇用が激増する…これは、実は国が負担しているので、楽〜な公務員と
同レベルの高収入と休みもたっぷりの雇用条件なんだぜ。
↑
まぁ あれだ、沖縄のこのドロドロした利権で、表向きは沖縄から基地を“出て行け〜”
と言っているその裏で、絶対に基地を恒久的に残して利益の永続的享受を図るべく
ぐだぐだの連中に怒りの鉄拳？を振うって構図なんだが・・・。
時代遅れの海兵隊を存続させるために（実際、米海軍からも侮蔑・差別されている）、
宗主国・米国と、その属国（日本）が、重い槍予算〜♪で維持させているだけなんだが、
どーせ属国に配置することでその属国が予算を負担する代物なのならば、それに付随する
利権を活用するのが、破綻した自治体ならではの戦略なんだとおもう。
苫小牧あたりの港と提携して、米海兵隊を呼べば善いとおもうぞ。
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- 602
- 2010/12/17(金) 16:18:42
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議員・役人の奴らの責任ウヤムヤにして
いきなりそんなデカイ仕事やらせて税収が上がったら、
真 先 に 自 分 ら の 給 料 上 げ や が る ぞ ！
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- 603
- 2010/12/17(金) 16:23:54
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タカリ癖が抜けてない自治体にそんな大事業まかすと
とんでもない事（同じ事繰り返す）になる
まず、最低限の措置として
公務員・議員の給料を 「 日 本 一 安 く 」
定数も削減、人手が足りないなら 「 土 曜 は 出 勤 」
※住民サービスの低下を招く…などという言い訳（脅し文句）は封じる
過去無駄遣いした奴らの 「 名 簿 全 公 開 」
さらに元凶担った奴らの 「 責 任 追 及 」
最低限これぐらいは実施して当たり前だと思うのが素直な感情だ
その上で、新規事業計画というならまだ話はわかる。
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- 604
- 2010/12/17(金) 16:25:46
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>>602-603
連投ですんません
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- 605
- 2010/12/17(金) 18:32:57
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>>602-603
かまへんかまへん、オカマは変。
気持ちはわかるが、現実に仕事をするうえで公僕にもインセンティブが必要だろ。
＞自治体にそんな大事業
莫大な利権が半ば永続的に動くので、自治体は殆どなにもせんでも周りが勝手に動く。
おこぼれにあずかろーと、夕張に様々なヒトやモノはじめそれこそ色んなモノが集まる。
源はどーであれ、驚異的に活気付くこと請け合い。
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- 606
- 2010/12/17(金) 19:28:51
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東京都を辞めて、市長選に立候補予定の29歳の若者。
志には感服するが、それだけではね…。
秀吉も鼻息荒いしね。
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- 607
- 2010/12/17(金) 19:44:46
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南の阿久根市に対抗して、北の夕張市も激しくやってくれる市長がいいな。
阿久根の竹原市長は、落選したら夕張市長になって欲しいよ。
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- 608
- 2010/12/17(金) 21:43:19
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北海道〜沖縄間が3000?くらいか？戦闘機の航続距離がそのくらいだとしたら
朝鮮半島に出撃できませんぜ。601さん。
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- 609
- 2010/12/17(金) 21:50:04
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普天間基地移転とか寝言は寝て言えｗ
そんな事が可能ならとっくにやっとるわ
ほんとお前らって責任転嫁ってか他力本願だよなｗ
そりゃ街ごと潰れるって
どうせ秀吉あたりが当選したら喜ぶんでしょｗｗ
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- 610
- 2010/12/18(土) 02:29:23
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基地移転は無理だから巨大な老人介護施設をつくって観光から介護産業へ
シフトしたらどうだろ。一万人の入居者に介護職員五千人医療従事者および
介護関連業者五千人プラス住民一万で居住者は三万人キープ。ウマー( ^)o(^ )
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- 611
- 2010/12/18(土) 09:01:02
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>>608
ただ、今はF-15Jでも装備は不充分だが空中給油が可能となった。
タンキングシップ（給油機）がまだ不足だが。。。
しかし、夕張に基地ｗ 冗談でもナイナイｗ
立地的に飛行場は作れない。
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