【炭都】夕張市スレッドPart23【ウナギの寝床】 [machi](★0)
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- 2010/10/30(土) 19:15:16
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>>520
引っ越してきて数年たつけど
最近、小学校の廃合で一つになるんだよね
数は一つが妥当な人口なんだけど
だだっ広すぎる（それも縦に）
だからバス通学も致し方ないとは思うし、そういう市町村は他にも有る
ここまでは良いのだけど、一番どん引きしたのは
「子供にバス通学させるなんてかわいそう・危ない・できるわけがない」
っていう親をすでに数人確認している事・・・・・
（別に全額自腹なわけではないにもかかわらず）
この意識レベルを知った時 我がままにも程があると思ったが
こういう人がまわりにたくさんいると思ったら
「そうだよねー」としか言えない情けないｵﾚ・・・・・
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- 532
- 2010/10/30(土) 19:30:56
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まぁ、程度の差こそあるだろうが、そういう親は夕張に限らず、どこにでもいるよ。
夕張だからこそ、こんな親がいるんだ、と考えてしまうとしたら、それは違う。
気にしすぎ。大丈夫ですよ♪
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- 533
- 2010/10/30(土) 21:27:46
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いや「夕張だからこそ」身の程をわきまえるべきなんじゃないか？
本来なら拒否するやつは切り捨ててでも住民を強制移動させて居住区域を
コンパクトにまとめるべきなんだから。
そうするだけでインフラ整備のかなりの部分で無駄を減らすことができる。
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- 534
- 2010/10/31(日) 07:04:18
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自レス、ピンぼけでした、すいませんでした。
夕張の厳しい財政事情とか、子供には関係ない。大人の世界の問題。子供には苦労はさせたくない、と。
そういう気持ちだけにとらわれると、見えなくなっちゃう。
そんな、見えなくなっちゃう親は、夕張に限らず今はどこにでも多いですよ、と。そんな真意でした。
昔は「お国のために」というカタチがあった。そのカタチが万事正しいとはいわないが、とにかくそのカタチは、今はうーんと弱い。
戦後突然うーんと弱くなった。すると、若い世代はどうしていいか分からない。なーんかそんなことも関係してるのかな、等…。
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- 536
- 2010/11/01(月) 09:50:55
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この手の話は不毛だから、普通に地域のちょっとした出来事でも書いててくれたほうがいい
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- 537
- 2010/11/01(月) 13:43:47
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中○生の自さｔはみんな知ってるが
警○署内での景観のｇさ２とかは表沙汰になってないようだな
例の診療所でも緘口令出たのかな
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- 538
- 2010/11/03(水) 20:04:32
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>>537
マジレスすると、大人が自殺してもあまりニュースにはならない。よくあることだから。
著名人だったり、電車や地下鉄を止めたりしたのならまだしも、
ただの一警官なら、拳銃を使った自殺でもしないと新聞やテレビでは報じられないレベル。
だいたい緘口令もなにも、普通そんなことを他人にペラペラ話すほど程度の低い人間は
そうそういないだろ。社会人なら暗黙の了解として身につけている最低限の常識だ。
お前は表沙汰にしたい何かがあるのか？プライバシーを暴いてワクワクしたいのか？
何らかの事情があるんだよ。そっとしておけ。
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- 539
- 2010/11/09(火) 14:52:37
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藤の屋のカレー蕎麦でないと駄目だ、色々出来たけどやっぱり違う
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- 540
- 2010/11/09(火) 20:19:48
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>>539
和風カレールーの味の出し方が簡単そうで難しいからかもしれんな。
かといって、ルーの味ががそれなりのところは蕎麦の味がイマイチだったり。
藤の家の蕎麦は更科っぽい味わいだったから
いまどき流行り？のワイルドな蕎麦粉風味の麺では
「似てるけどなんか違う」という感じになってしまうな。
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- 541
- 2010/11/12(金) 23:57:48
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藤倉、遂に投了のようで…。
ま、結局何一つ成果はなかったからねえ。
果たして次は何人くらい立候補するんだろ？
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- 542
- 2010/11/13(土) 00:12:28
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次はとうとう秀吉か？？
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- 543
- 2010/11/13(土) 11:46:07
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飯島のおばさんも、出馬のようですな。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/259846.html
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- 544
- 2010/11/13(土) 17:39:43
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>>531
東京じゃ、小学生の女の子が電車通学しているが。
夕張よりよほど危険だと思うが・・。
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- 545
- 2010/11/13(土) 23:16:45
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>>538
飯島夕張に改名してみろ。
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- 546
- 2010/11/14(日) 13:30:04
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そろそろどっかと合併しろ
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- 547
- 2010/11/14(日) 15:14:41
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地理的に孤立して、しかも破綻している自治体に手をあげる相手先なんかあるわけが
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- 548
- 2010/11/15(月) 09:44:07
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ないべさ！
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- 549
- 2010/11/16(火) 01:36:42
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栗山由仁夕張で合併して、明治時代の地名復活で登川市ってとこか。
栗山の金を由仁夕張に吸い取られるだけだけど
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- 550
- 2010/11/18(木) 20:37:01
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「バス通学はあぶない！」
夕張市民らしい反論だな〜
借金まみれにした張本人はまぎれもなく市民と
市民に投票された市長（元田中市長）いか市議会議員
夕張市民はその辺をどう理解してるんだろうか？
夕張市民は近隣市町村の市民が陰で
「あれだけの散財をすれば潰れるよ〜今まで散々やって
きたんだから我慢しろよ！」と口をそろえて言って
るのを知らないんだろうな〜
人に物申すのは得意な市民
自分たちでは自己浄化できない市民
自分の町をよくしようとするボランティアな住民がほとんど
いないただ要求だけする市民が多い夕張
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- 551
- 2010/11/18(木) 21:36:57
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>>550
元田中市長
お前はどう理解しているの
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- 553
- 2010/11/20(土) 19:38:03
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横からすまんがの。常識で考えろよ。
貧乏は「恥」でもなんでもない。
その地域・世帯の技能能力収入に応じてつつがなく生きているだけでしょうが。
他人にどうこう言われる筋合いなんて全くない。
もう一度書くけど「常識」の話だよ？
決定的なのは借りた金を返さないとか、詐欺政治屋が野放しとか、
それが「恥」通り越して犯罪とか罪人とか言われるものであって、
子供のバスとか医者とか、また税金にタカる話ばかりなのはどうしてなの？
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- 554
- 2010/11/22(月) 00:15:56
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夕張に住んでるやつは捕まってこそいないが
まあ犯罪者ばかりである、と。
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- 555
- 2010/11/24(水) 21:03:15
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お前たち夕張市民は市の借金をさも「人が作った借金」
と思っているから>>553のような恥知らずの文面になる
借りた金返さないなら犯罪？お前ら夕張が自力で借金
を返しているとでも思っているのか？
他の市町村に住んでいる市民の税金で延命しているこ
とを忘れるなよ
これを恥知らずといわずしてなんというんだ？
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- 556
- 2010/11/24(水) 21:11:03
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>>533
お前が常識で考えろよ
常識ないから破綻するんじゃないの？
すこし考えてみたら夕張のやってきたことを
恥ずかしくて表歩けないよ
いまだに市民の集いではタカル話しかでてこないじゃないか
しかも国と道が借金を作らせた張本人みたいなこと言ってるだろ？
お前ら夕張市民の中でそれに異議を唱える人間はいないのか？
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- 557
- 2010/11/26(金) 15:26:24
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地方自治体で交付税を受けてない市町村がどれくらいあるかしってますか？
「三割自治」って聞いたことあるでしょ。国民は夕張にたいして感傷的に
とらえるより他人事でないという危機感をもたないと。もう至るところ
夕張になってしまうな。せめて夕張には他の市町村のための実験台の役割を
担ってもらいたい。
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- 558
- 2010/11/26(金) 18:04:18
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若き勇者の、登場でしょうか？
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/261848.html
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- 559
- 2010/11/27(土) 08:06:16
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>>557
おまえ、頭大丈夫か？
こんだけ借金ぶっこいた市町村が他にあるか？
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- 560
- 2010/11/27(土) 08:48:29
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石炭の歴史村を改修して博物館として残すとか、当然、原資は税金。
またぞろ、道に泣きついてお願いの嵐だ。もうね…。
お花畑だな。。。
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- 561
- 2010/11/27(土) 09:50:26
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私が小学生だった頃、夕張の歴史村、遊園地、ロボット博物館の
CMを垂れ流していたのをみて
「すぐに陳腐化する施設だな〜」
「リピータはほとんど期待できないな〜」
と小学生ながらにおもい見ていた
親戚の家族が夕張の遊園地に行ったのを知って
うらやましいと思いながら話を聞いた記憶があるが
親戚家族いわく
「入場者はうちらの家族以外ほとんどいなくて貸切状態だった」
「入園していたのは無料で利用できる地元の小学生だけだった」
「アルバイトの地元住民の対応は最悪だった」
「その他の施設の従業員もサービス業に従事している感覚がまるで
欠如していた」
「近いうちに潰れるだろう」
との話しをしていた
巨大ロボットのCMを見て
「子供だましにもほどがある」
と思っていた
夕張市民は今でも反省しないで道民税を掠め取ろうと必死なのを見て
三つ子の魂百までとはよく言ったものだ
死ぬまで変わらないし、死ぬまで気がつかないんだろうな
自分たちの愚民ぷりが
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- 562
- 2010/11/27(土) 12:38:49
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>>557
感傷的にとらえるなという部分は同意するが、
そもそも夕張は極めて不適切な経理を長年にわたり
繰り返した結果、こうなった。
普通にやっていればこんな馬鹿なことには
絶対になりません。
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- 563
- 2010/11/27(土) 13:50:56
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感傷的にならずに
「返せない借金は作らない！」
「自分の借金は自分で返す！」
「人にたからない！」
「お金がなくてできないのならあきらめる！」
「金がないのにわがまま言わない！」
夕張が将来の自治体の実験場なら
なおさら甘い対応はするべきじゃないな
「借金しても国と道が何とかしてくれる」
という前例を作ってします
しかも現状においても国と道は相当、夕張に甘い
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- 564
- 2010/11/28(日) 12:14:13
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>>559
それが夕張の唯一のセールスポイントでしょうが。普通このような自治体に市長候補が何人も
名乗り出ること自体、考えられない。なんであれ一番が肝要と、つくづく知らされるのである。
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- 565
- 2010/11/28(日) 21:02:04
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http://www.jrfu.net/111.pdf
「夕張市の財政破綻と日本の明日」
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- 566
- 2010/12/04(土) 14:16:55
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↑ちょっと古い論調のレポートですね。
ところで、花○牧場って、冬期完全休業するんですか？
工場だけは稼働させるのかなあ？
あそこに勤めてた人でもいたらなんか教えてほしい
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- 567
- 2010/12/04(土) 15:17:41
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夕張市ながいも、早く届かないかなぁ
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- 568
- 2010/12/08(水) 11:42:36
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長いもｳﾏｰ
夕張のは粘るよね
こないだもらったけどまだ食べてない
楽しみ〜
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- 570
- 569
- 2010/12/09(木) 05:23:12
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続き
ここ何年も、夕張に行ってないけど、【黄色いハンカチ】のロケ地って、まだあるんですかね？
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- 571
- 2010/12/09(木) 08:52:07
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>570
まだあるっぽいttp://www.cinematoday.jp/page/N0022767
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- 572
- 2010/12/09(木) 15:49:03
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今度は夕張にお城ができて観光名所になるのかなあ。
この広い地域に小学校ひとつだけって
まさに破綻自治体の見せしめだな。
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- 573
- ↑
- 2010/12/09(木) 20:12:51
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一つとは、少ないね
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- 574
- 2010/12/09(木) 22:11:29
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一学年６０人しかいないんだからしかたないだろ？
今まで税金を貪って生きてきたんだからしかたないだろ？
長芋といえば帯広だろ
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- 575
- 2010/12/10(金) 17:44:05
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http://www.j-cast.com/2008/04/03018604.html
↑
2年前のネタだけど、夕張の石炭を苫小牧等で使用すれば輸送コストも安く、
過疎っぷりがハンパでない旧炭鉱地域の活性化に繋がるとおもうが…。
まぁ おいら個人的には、廃坑になった寂れゆく炭鉱の町が好きなんだけど、
農家や農協に馬鹿げた政策（稚拙なﾎﾟﾋﾟｭﾘｽﾞﾑｗ）するくらいなら、よっぽど
雇用の確保と地域の活性化（関連企業も）になるのは屁をひるより明らかなんだが、
日本の政策かなんかわからんが何故やらんのか？
※現在でも日本では多くの石炭を輸入している
温暖化の嘘っぱちなことは、欧州の現在の厳冬ぶりはもとより皆知っているぞ。
そろそろ温暖化利権も廃棄処分しろよ いいかげんに。 そーおもわない？
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- 576
- 2010/12/11(土) 19:18:35
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>>574
夕張市のような広域でひとつとは、教職員の人件費を考えれば止むを得ない
だろう。
子供には不憫な思いはさせないように頑張ろうという成人が、夕張市にはいな
かったんだよ、借金は次世代に付回せばいいという輩ばかりだからな。
せめて高齢者の生活保護は廃止にしよう。青春18切符で道外に旅行させちゃおう。
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- 577
- 2010/12/12(日) 12:07:38
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夕張人はホント往生際が悪いよな〜
もう半分ゴーストタウンなんだっつうの
今いる老害が借金こさいて箱物をガンガン
山奥に建てて利権をむさぼった
もういい加減まじめにやったら？
自分たちの主義主張ばかり叫んでないで
自助努力しなよ
ボランティアとかやってる人少ないよな
とりあえづ市営住宅の未納家賃が何億も
あるんだからそれを回収しなよ
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- 578
- 2010/12/12(日) 20:14:34
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小学4年生まで夕張に住んでたが
いつも鹿ノ谷にある店のシナモンドーナツばっかり食ってたｗｗｗ
母親が鹿ノ谷で働いてたからたまに買ってきてくれるのが待ち遠しかった
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- 579
- 2010/12/12(日) 22:49:00
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シナモンドーナツ懐かしいーw
でもね、森永ホットケーキミックスってあるでしょ、市販の。
あれを丸くして揚げて、シナモン&グラニュー糖かけると、かなり近い味になる。
お試しあれ！
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- 580
- 2010/12/13(月) 10:57:50
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http://www.kanshin.com/keyword/1086214
「国の政策の犠牲（はっきりいって見せしめ）になった夕張だけど」
なんて寝ぼけるなよ。夕張市民が悪いんだよ。歌志内なともかく
まだ三笠市より人口が多いなんて信じられないな。
うさぎや菓子舗も森永から仕入れてただろ？
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- 581
- 2010/12/13(月) 12:11:17
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>>575
今採算取れて何とか営業している国内炭は露天掘りなんだよ。
空知系露天掘りの国内炭は砂川発電所や苫東厚真発電所で燃やされている。
夕張には露天掘り適地がない。露天掘りでギリギリなんだ。
露天じゃない国内炭では外国炭に価格面でも品質面でも太刀打ちできない。
それと夕張で何とかうまくいってるのは農業。
おぬしに屁をひるより明らかじゃないことは世の中に沢山あるということさ。
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- 582
- 2010/12/13(月) 22:17:08
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秀吉が前回の選挙の後に、採掘権が欲しいとか言ってたよね。
>>581が言うように問題はコストだな。
坑内掘りでは海外炭に対抗するのは無理なんだろうな。
それと夕張の炭鉱閉山はコストはもちろん、事故も大きく影響していたはず。
石炭の埋蔵量はまだ相当あるはずだが、
深いところでないと掘れないから、必然的に事故も隣り合わせになる。
海外炭に対抗するためにはコスト削減が必須だから
たいした給料も出せないだろう。
ハイリスクローリターンの炭鉱に誰が入るだろうか？
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