【就職・転職】嗚呼!!!北海道お仕事物語 33【ﾘｽﾄﾗ･転勤】 [machi](★0)
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- 690
- 2009/11/12(木) 12:51:32
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>>689
今はハローワークだけじゃ見つからない。
空求人もあるし。
アルバイトでも真面目に頑張って認められたら社員登用もあるんじゃない？
頑張ってください。
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- 691
- 2009/11/12(木) 17:41:42
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>>689
おや！しばらくじゃない。
ま、短期でも急場しのぎにはなるんだから良かったジャン。
>投稿をしなくなった経緯があるので
>今回はこれだけです。
>リアクションはしません。
それは自由だけど、690に位はレスしたら？
こんな匿名掲示板でも最低限の礼儀ってものがあるよ。
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- 692
- 2009/11/12(木) 18:47:06
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夫は市職員ですが、皆さんが思っているような高給取りではありません
子供の養育費は、塾に３箇所通わせて月に１０万円はかかりますし
家族で海外旅行をするのにも１度に３０万円は最低でもかかります
今の収入と将来を考えると毎年４回の海外旅行も回数を減らしているくらいです
それに市内に家を建てるのにいくらかかるか知っていますか？
70坪の小さな家ですら３０００万以上はします。
そんな家ですらやっと買えるか買えないかの状態です。
夫には今ではビールではなく発泡酒で我慢して貰っていますし、
毎年の衣替えもバーゲンの時に買うようにしています
何か市職員をセレブと勘違いしている人が多すぎます
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- 693
- 2009/11/12(木) 18:57:17
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釣り乙www
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- 694
- 2009/11/12(木) 19:39:51
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692じゃないけど、たとえばの話、
宮廷卒が国?や地方上級で公務員になったとして、
40半ばで700万ぐらいの給料として、安くはないかもしれないけど、
決して高くはないと思う。むしろ同期同士だと場合によっては負け組。。
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- 695
- 2009/11/12(木) 19:52:06
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>>689
厳しいですが頑張ってください！
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- 696
- 2009/11/12(木) 20:45:50
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>>694
今、公務員になった人はそんなにもらえなくなる。
４０歳で５００〜５５０もあれば御の字のはずだし、仕事は残業まみれ
だと思う。
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- 697
- 2009/11/12(木) 20:59:42
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>>689
おめでとうどざいます、頑張って下さい。
トヨタがどうだの言ってる奴も...（中略）...いいのに。
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- 698
- 2009/11/12(木) 21:29:44
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公務員の話題に釣られてみる。皆少しづつ勘違いしてない？
単純に給料のレベルは、今みんなが貧しいから良く見えるだけで
景気のいい時代は結構貧乏層でした
社宅があり、いろいろ手当てがあるから生活はできるが、地味な生活。
おこずかいとかはほとんど持たない
恵まれているのは退職金や年金。退職金で家買う人もいる
信用が大きいから大きなローンも組めるかな
子供が私立の学校行く時なども最近親が公務員ならば良く見てくれるらしい
ちなみに「残業まみれ」となっても全部残業代出ますので。あしからず
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- 699
- 2009/11/12(木) 21:32:32
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残業代は予算の範囲内でしか出ないよ
と、釣られてみる。
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- 700
- 2009/11/12(木) 21:36:39
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だよな。
知り合いの公務員も４０歳で６００ないって言ってたし、
そんなにもらってる人だけがいるとは思えない。
しかも、今の情勢から考えて
給与が下がることはあっても、上がることはないしな。
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- 701
- 2009/11/12(木) 21:46:31
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いやさ…公務員にもピンからきりまであって
年収も全然違うわけで・・・
すべて羨ましいでくくるのはいかがなものかと…
と自分も釣られてみる
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- 702
- 2009/11/12(木) 21:52:16
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30歳時平均年収【高卒含む】 参考まで
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▼北海道地区本部・支社・支店のある食品メーカー一部抜粋
味の素 742万円
キリン 741万円
アサヒ 721万円
ＪＴ 699万円
宝ＨＤ 680万円
日本ハム 660万円
カゴメ 627万円
ヤクルト 627万円
カルピス 618万円
日清食品 615万円
グリコ 607万円
日本製粉 599万円
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▼道内企業一部抜粋
北電 535万円
ニトリ 521万円
ムトウ 484万円
北ガス 473万円
公務員 468万円（道内の地方公務員平均）
道銀 463万円
サツドラ 396万円
増進会 389万円
アークス 369万円
イオン北 359万円
中央バス 342万円
日糧パン 288万円
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- 703
- 2009/11/12(木) 21:53:31
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糞公務員ネタの書き込み見るだけで
腹ただしいしかまうなっつーの
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- 704
- 2009/11/12(木) 22:17:47
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>>702
一見すると、道内企業が悲惨な状態に見えるけれど、
上のは辞令一つで全国転勤が当たり前な上に、特定の地域以外には住む
ことができないという条件がついている。
ずっと北海道内にいるなら、たしかに超絶勝ち組の部類だろうけれど、
東京や関西へ行くと、大企業としては標準である上に
向こうは家賃や交際費、交通費、物価がぜんぜん違う。
特に、マンションなどの値段が違う。
道内のように地区によっては人口減少が急激に進む地域でマンションや
家を買うことは、すぐに価値が大幅に暴落する株を買うのと同じようなもの
だ。高い年収があっても、その地域で買って残せるものがないので、この人
たちは地方で持ち家やマンションを買わない。
そして、東京や名古屋に帰るのもいつになるのかがわからない。
住所が非定型なまま、あてもなく転勤を続けるのは、給料もらっていても
けっこうつらいはずだ。
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- 705
- 2009/11/12(木) 22:21:03
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職場が何年かごとに変わるのはけっこうつらいはずだ。
道職員になっても、ずっと転勤して歩いて、
道内のさまざまな僻地(人口４万人以下)を転々とするのは寂しいよな。
まあ、無職の状態がずっと続くよりはマシだろうけれど。
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- 706
- 2009/11/12(木) 22:33:52
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>>692
海外旅行はおろか、塾にだって通わせられない人が居るのをお忘れなく。
私からすると十分恵まれていますね。
海外旅行なんか止めて貯金したら？
釣られ過ぎスマソw
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- 707
- 2009/11/12(木) 22:37:55
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>>704
一部間違いがあるよ。
>>702のような大手食品メーカーは、年収には含まれない手厚い住宅補助が与えられる。
住宅補助は福利厚生に含まれ、基本的に自分の好きな住宅を借り上げ社宅扱いで借りられる。
既婚者は月１２〜１５万円、独身者は月７〜１０万円の企業が多い。
食品企業が加盟するフード連合の労組総会分科会で、各企業は月給・残業時間・福利厚生を
交換し、会社と労働条件について交渉する資料を作っている。
その資料に書かれていた情報なので確かだよ。
住宅補助は定年まで貰えるので、それまでに貯蓄して退職後に住居を購入する人も多い。
因みに、生涯賃金が７５〜８５％になるけど地域限定社員という人も居る。
女性やその土地を離れられない理由がある人に多い。
地域限定社員は管理職になれない企業が多いけど、家族の為にそういう選択もありだよね。
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- 708
- 2009/11/12(木) 23:16:48
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>>707
住宅補助は所得として課税されますよ。
それに首都圏だと上記の家賃だとそんなに広い部屋は無理だね。
７〜８万だったら、もちろん場所や築年数にもよるがワンルームか
１ＤＫだろうな。
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- 709
- 2009/11/12(木) 23:20:42
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>>707
地域限定社員になった場合、住宅補助（社宅扱いの借り上げ）が
ゼロになる企業が多いよ
そうなったら道内地元企業とそんなに差が無くなるね
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- 710
- 2009/11/12(木) 23:35:54
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>>708
住宅手当と住宅補助の違いを、ネットで再度調べなおすことをおすすめします。
住宅補助の場合は会社が課税負担している場合が多いです。
事例としては少ないですが、住宅補助でも５割を従業員が負担すると、従業員も会社も課税されません。
住宅手当の場合は年収に含まれ、従業員に課税されます。
因みに、多くの人が貰える額に自腹で上乗せして住居を借ります。
３〜４万も足せば、札幌市内で借りるのと同等のマンションに住めますよ。
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- 711
- 2009/11/13(金) 00:01:12
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>>710
調べましたよ。この税理士さんによると同じですね。
http://profile.allabout.co.jp/fs/kotooffice/qa/detail/26233
一般に住宅手当、住宅補助金、住宅補給金など同じ意味で使われているのでは？
これらはすべて所得扱いとなり課税対象です。
あなたは会社名義で借りて、会社が家賃を払うのと混同してないかな？
その場合でも通常の家賃の５割未満しか従業員が負担していなければ
５割との差額部分は課税対象となると・・・。
これはお勧めのとおりネット検索して仕入れた知識ですｗ
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- 712
- 2009/11/13(金) 07:09:22
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住宅補助があっても、住むことができる地域は限定されている上に
数年後とに引っ越すのは、けっこうつらい。
年収の分は転勤で勤務地が変化することを含めてのものだと思うよ。
地域によっては自動車が必須かもしれないし、実家に帰省するにも
旅費がかなり必要な場所かもわからないし、自分では選べないだろ。
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- 713
- 2009/11/13(金) 12:51:53
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>>703
おまえみたいな妬み野郎って存在が恥ずかしい
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- 714
- 2009/11/13(金) 20:57:04
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>>689
同世代として今後の活躍を期待してます
頑張って〜
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- 715
- 2009/11/13(金) 22:48:44
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みんなのために働いてくれているのだから、まずはじめに公務員さんが
幸せにならないとウソだよ。
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- 716
- 2009/11/14(土) 03:41:36
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過去ログ見ると、ここの住人さんは
ある程度まともな会社があるであろう東京に行くか。
ブラックしかないが大好きな北海道で我慢するか。
あぁ、迷う。あぁ、でも、ブラックにも入れないorz
って感じ？。
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- 717
- 2009/11/14(土) 05:17:48
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北海道で募集している企業は、
ブラックもしくはブラックに近い所か、
求めている人材がドンピシャリの即戦力を求めている所が多いからな。
東京に出るにしても、必ずブラックではない企業に就職できる保障はないし。
道内でも地域が離れると企業の本当の情報が入り難いからな。
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- 718
- 2009/11/14(土) 15:12:10
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確かにブラックかブラックに近いのか判断に困る
専門卒来春で2年目手取り14万強ナス30×2
サビ残0〜20休出平均2ヶ月に1回2〜7時間転勤有り
１度新店舗の応援出張３日間朝７〜夜11時まで長時間労働
手当て1日につき5000円交通費は社員の車数台に全員便乗
どう見てもブラックだが周囲の人に言わせるとナス出るだけいい
月給もいいサビ残休出なんか昔からどこでもあると当然のような感覚
社員はナスがなかったらとっくに辞めてると言ってた
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- 719
- 2009/11/14(土) 21:34:28
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>>713
エリート公務員さん乙
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- 720
- 2009/11/15(日) 03:17:06
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>>718 普通だろ
会社が犯罪組織だったり決まった日に給料くれなかったらアレだけどさ
手当てが出ないとかサービス残業がとか言う前にちゃんと仕事覚えろよって感じだよね
どんな仕事でもいいのに就職できない。って人には同情するけど
今時、現職にぶつぶつ言ってるゆとりみたいのには
「会社や社会が悪いんじゃなくて、そういうところにしか入れない自分のスキルに問題がある」
と気付いて欲しい
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- 721
- 2009/11/15(日) 05:17:40
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どんな仕事でもいいのに就職できないんだが
スキルや人格に問題ある場合どうしたら？
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- 722
- 2009/11/15(日) 06:56:41
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>>718
どこの会社よ？
うちの会社より遙かにマシな待遇だ
そこに転職したいよ・・・
ナスなんて１０万出たら御の字
応援出張は２週間、手当は一日１５００円だぞ
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- 723
- 2009/11/15(日) 12:00:10
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俺四大卒の社会人一年目だけど、
茄子は夏１０秋２０冬４０の計７０貰えた。
年度末にも決算手当貰えるみたい。
これでも一年目は減額支給なので二年目からはもっと(６ヶ月分)貰えるらしい。
まぁ普段は毎日サビ残の嵐だけどな…
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- 724
- 2009/11/15(日) 16:22:11
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>>723
パチンコやさんですか？
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- 725
- 2009/11/15(日) 16:44:39
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>>722
止めた方がいいよ
1年半で2人自殺者出してるから
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- 726
- 2009/11/15(日) 19:00:47
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北海道なら手取り14〜17くらいが「並」でしょ
年収700万コースにしたいなら本州に本社あるような有名企業に
大卒の新卒で50〜100社くらい受けて、3次、4次面接を突破して内定掴むくらいの人じゃないと
そんな就職口なんて無い
昔はドカタで同じくらいの収入も可能だったけど、今じゃそれも難しいしね
半分ヤクザみたいな土建屋なら今でも可能だけどね
知人に勤めている人いたけど上司にヒザ蹴り食らったりだの、出社したら鼻血出しながらうずくまっている
社員がいただの、そんな話も笑いながらしていたけど
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- 727
- 2009/11/15(日) 19:44:09
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ハロワに相談に行ったのだが、５分後担当者が腕時計を見だした。
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- 728
- 2009/11/15(日) 19:54:52
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ハロワなんてそんなもんだ
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- 729
- 723
- 2009/11/15(日) 22:19:50
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>>724
いいえ、病院の事務です。
入社するまで病院なんて夕方には閉まるから
残業なんてほぼないと思ってたが、
毎日日が変わるくらいまで残業…
一年目だし時間外もあまり付けれないしね〜
正直仕事はキツイが、待遇は今の時代良いほうだし…
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- 730
- 2009/11/15(日) 22:42:54
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労基を守るどころか当たり前のようにサービス残業させ
休日も無償で馬車馬のように働かせるのはスキルの問題ではなく
会社や社会の大きな問題点
仕事がデキるか否か等論点のすり替えも甚だしい
自社で解決する事であって社会の問題じゃない
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- 731
- 2009/11/15(日) 23:00:37
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道内私大から公務員とか一流企業いくのもごく少数いるが確立から行ったら
薬剤師とか看護士にでもなったほうが将来安定しそうだな。
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- 732
- 2009/11/15(日) 23:04:28
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>>703
たしかに羨ましい、民間よりもらってるだろうし
ボケた社員でも犯罪しなければ、毎月の給料貰えるだろう。
又有給もちゃんと取れるし、民間なんてお悔やみの時でも有給なんか取れにくいのに
不幸なんて思わないでほしい。
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- 733
- 2009/11/16(月) 00:18:26
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>730
そういう境遇を書き込むと、甘えんなとか、ウチはもっとひどいとか、嫌なら仕事できるようになれ、とか罵倒が飛んでくるのは
いったいどういう心理なんだろうね
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- 734
- 2009/11/16(月) 04:06:51
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正常な人間には理解できない心理だな
あるいはどっかの回し者だったりしてw
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- 735
- 2009/11/16(月) 08:07:05
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今朝の道新13面（せいかつ）見てご覧。
○○ハムもヤバイんだね。（子会社とあるが）。
あそこまでパワハラが跳梁跋扈しているのは大企業ほど顕著なのかね。。。
新聞にあるのだから伏字にする必要はないのだが、一応ね…。
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- 736
- 2009/11/16(月) 19:42:13
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なんとなくわかるので訳してみる
失業中でどんなとこでも入りたいのにうまくいかない。って人には同情するが
現在こういう状況の中で職には付けているなら、多少のこと（この辺は微妙だけど）
労働環境がどうのこうのと言ってる場合じゃなくて、まずクビ切られないように
頑張った方がいいんじゃない？
公務員に対してひがんだり、うらやましがったりするなら
国家?種でも道職上級でも取ればいい
あるいは東大でも出れば、道内企業くらい好きに選べるよ
↑ではそういうことを言ってたんじゃないのかな？
ちなみに高学歴で素晴らしい会社に入ろうが理不尽なことだらけです
それでも「沈まぬ太陽」みたいに正義を貫いて生きてみますか？
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- 737
- 2009/11/16(月) 20:13:03
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【無職階級表】
【5年以上】 妖精
【3年経過】危険人物
【1年経過】犯罪者予備軍
【180日経過】社会不適応
【30日経過】無職
【30日未満】求職者
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- 738
- 2009/11/17(火) 00:49:24
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指名手配を受けていて、裸足何も持たずの男が100万近くの貯金をつくれるのが日本。
生活保護とか失業給付とか甘え。
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- 739
- 2009/11/17(火) 08:40:34
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解除したか？
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- 740
- 2009/11/17(火) 08:45:48
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最近の流行
・試用期間で解雇の場合は賃金を支払わない
・給料の振込手数料は受取る方が支払う
・給料日が銀行の休日日の場合には銀行の翌営業日になる
・給料の振込先が企業の支払用銀行と異なる場合には入金が翌日になる場合がある
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- 741
- 2009/11/17(火) 11:08:47
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ついでに
・今日は支払日ですが担当者(社長)が外出するので振込みを行いません
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