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  • 2009/07/17(金) 08:10:00
不安要素がある時は山や海に行かないってのは鉄則以前の常識だと思うんだがな……

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  • 2009/07/17(金) 08:27:21
>>37
行く行かないというより決行するかしないか、ガイドやツアー会社の判断の問題だと

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  • 2009/07/17(金) 09:21:07
夜中の1時ごろにプロペラ機飛んでなかった?
プロペラのハミング音のようなものが聞こえて目が覚めた。

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  • 2009/07/17(金) 09:34:09
空知地方にいますが
朝4時半ころから頻繁ひヘリが飛んでいる音がしています
道警のヘリらしいです。

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  • 2009/07/17(金) 09:47:13
最悪。9人も死亡だって。
速報に出てた

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  • 2009/07/17(金) 10:11:07
大雪山系遭難、9人死亡=トムラウシ8人、美瑛岳でも−北海道

 北海道大雪山系のトムラウシ山(2141メートル)と同山系の美瑛岳(2052メートル)に登った2パーティー計24人が遭難した事故で、
道警は17日午前までに女性7人、男性2人の計9人の死亡を確認した。(2009/07/17-09:56)
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009071700126

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  • 2009/07/17(金) 10:50:09
登山可哀想だけど、こればかりはね

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  • 2009/07/17(金) 10:58:11
2002年の7月にも遭難死亡してるのね、ここ

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  • 2009/07/17(金) 11:41:21
続報ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090717-00000218-yom-soci
死亡者10人・行方不明者1人

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  • 2009/07/17(金) 13:02:31
うわー
昨日の報道だと最悪で一人くらいかと思ってたけど
歴史に残る大惨事になったか
さて責任問題はどこにいくのやら

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  • 2009/07/17(金) 13:35:36
茨城県つくば市のツアー会社と東京都新宿区の旅行会社だってさ

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  • 2009/07/17(金) 13:55:59
ガイド大変だね
前にどこかで、死者出した時責任とか中止しないとか裁判してたよね

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  • 2009/07/17(金) 17:05:25
西町北19丁目で最近、続けて消防車が出ている気がするのだが・・

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  • 2009/07/17(金) 18:48:11
北海道の1000m越えの山なめてるべや。
お盆くらいまで雪渓残ってるし。
今朝なんて足寄でも13度だったからな、寒くて目醒めたべや。

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  • 2009/07/17(金) 19:43:48
札幌も昨日は特に寒かったな。
悪いときに登ったもんだ。

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  • 2009/07/17(金) 21:36:23
過去50年でも最悪の山岳遭難事故・・・

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  • 2009/07/17(金) 23:32:51
アミューズトラベルの札幌営業所は
すばるハイツ304号室にあるよね。

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  • 2009/07/18(土) 01:15:51
サイト見たら「札幌支社にはスタッフは常駐していません」って書かれてるね。ttp://www.amuse-travel.co.jp/kaisya/kaisya_top.htm
電話も番号が札幌局番なだけで転送電話だし、正社員いなさそう。
山岳専門ツアー会社らしいけど、山の経験豊富なスタッフも言うほど多くないのでは?

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  • 2009/07/18(土) 06:23:13
今日から3連休もやれ山だとかキャンプだという人が多いんじゃないかな?
天気が心配だな。
それ以外にも観光とか動くんだから晴れてくれないとな。
観光関係の仕事の人に聞くと不景気はさることながら悪天候が影響
しているからな。
せめて明日明後日晴れてやれよって感じだわな。

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  • 2009/07/18(土) 10:09:42
>>54

なぜ札幌だけ本社転送なんだ

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  • 2009/07/18(土) 13:20:10
専門スタッフと言うより、ここはフリーのガイドに丸投げ。
だから統制は全く取れてない。

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  • 2009/07/18(土) 16:21:29
気になってもう少し調べてみた。自己責任云々よりもまず旅行会社が山を舐めていたとしか思えない。

今回の事件のものと思われるツアーパンフ(名古屋支店のものらしい)ttp://www.amuse-travel.co.jp/PDF/ngo/PDFngo_hokkaido25-27.pdf
はじめに小屋に残ったと報道されているガイドも、危険回避が理由ではなく、後日やってくる別ツアーの客の
場所取り&荷物持ちの可能性濃厚。すぐ後にも似たような行程で別のツアー客が来る。
これは東京(羽田)発のツアーパンフ(トムラウシのツアーは3枚目に掲載)ttp://www.amuse-travel.co.jp/img/catalog/2009/2009tyo-hoxtukai.pdf

近辺の批難小屋一覧ttp://www.daisetsuzan.or.jp/daisetsu/yobi3.htm
内地に比べて小規模。緊急避難前提なので宿泊施設と考えるべきではない。
旭岳石室みたいに「緊急避難のみ利用・宿泊お断り」の小屋もあるほど。

主な携帯電話使用可能エリアttp://www.daisetsuzan.or.jp/daisetsu/yobi4.htm
あくまで可能性。天候状況などで使えなくなる可能性もある。
登山者曰く、逆にエリア外でも奇跡的に通じることもあるらしいが???

ググって調べられる範囲で計画に穴が見つかるんだから、登山者の自己責任より
会社の計画のずさんさの方が強いんじゃないだろうか。
札幌在住の人を「現地ガイド」とするのは、山登りの感覚じゃなく旅行会社の感覚だよね。
札幌の人だから悪いというわけじゃないけど、あの山の辺には経験豊富な山親爺がゴロゴロいるはず。
本当の意味での「現地ガイド」なんてその気になれば簡単に見つかるはずなんだけど、
山岳ツアー大手とかいう会社があえてそうしないのが不思議でならない。

前も触れたけどアミューズトラベル会社案内(本社支社・営業所一覧)ttp://www.amuse-travel.co.jp/kaisya/kaisya_top.htm
こんなに道内案件を抱えてるのに、札幌営業所には「常駐スタッフがいません」。
電話番号は札幌局番だが、実体は東京への転送電話。
トラブル起こったときの対応が遅れるのは目に見えている。

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  • 2009/07/18(土) 16:42:20
読売に北区の営業所に捜索がはいったって書いてあった
さすがに、なんだかの実態はあったんでないの

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  • 2009/07/18(土) 16:46:17
北区の事務所に入った事があるが
山の写真とか貼ってあったよ。

実態はあるでしょ。だって札幌営業所の
所長もいるんだから。

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  • 2009/07/18(土) 18:25:53
自分の書き方が誤解を与えたみたいでごめんなさい。

自分が言いたかったのは
部屋が借りられてたってことは、実態はともかく一応のオフィスはあったのでしょうが、
そこに常駐スタッフがいない、直通回線がないってことは、
こういう非常事態が起こったときに迅速な対応などこの会社にのぞめないのでは?
ってことです。

何があってもおかしくない山歩きなのに、すぐに動けるスタッフが近くにいるかどうかわからない
っていうのはこわいなと。

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  • 2009/07/18(土) 18:59:34
アミューズトラベルが、JRや地下鉄に飛び込みたがる人を率いて、山歩きエコツアーを催行してくれんかな。

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  • 2009/07/18(土) 20:07:34
>62
山にゴミを捨てるな

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  • 2009/07/18(土) 22:11:52
自業自得

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  • 2009/07/18(土) 23:27:40
事故の内容もよく観んと、山登り&高齢者というだけで自業自得などとよく言えるもんだ、もうアホかと。

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  • 2009/07/18(土) 23:31:29
所長は今回のガイドの一人の多田さんでしょ

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  • 2009/07/19(日) 00:40:04
トムラウシで遭難した方々は未明頃に凍死したそうです。
体感温度−10から−15度だったら有り得る。
(−人−)

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  • 2009/07/19(日) 00:50:48
大雪山系の遭難事故の話題は登山スレでやれよ
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1153115818/l50

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  • 2009/07/19(日) 01:02:24
>>68 こっちだな

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1247919954/

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  • 2009/07/19(日) 03:30:30
いじめでアボーン?

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  • 71
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  • 2009/07/19(日) 08:57:01
>>68
じゃ、何をここで語ればいいのか?
事件・事故だからここだ思うが。

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  • 72
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  • 2009/07/19(日) 09:32:46
>>71
なぁ、>>1ぐらい読めよ。

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  • 73
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  • 2009/07/19(日) 09:35:27
>>72
71じゃないけど、1を読んでも何も問題ないと思うけど。

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  • 2009/07/19(日) 10:08:20
遭難事故発生
10人死亡
ツアー会社に家宅捜索

で、ニュースは完結

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  • 2009/07/19(日) 10:10:54
ここは毎度スレ違いで進むスレですから

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  • 2009/07/19(日) 12:01:31
厚別西4条2丁目 救助出動

なんかあったのかな?

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  • 77
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  • 2009/07/19(日) 13:33:54
何かあったから出場してるんだろ ばーか

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  • 78
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  • 2009/07/19(日) 14:00:34
出動だろ ばーか

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  • 2009/07/19(日) 14:05:33
おい無知w
ちゃんと出場って言葉があるんだよ。
やっぱり、馬鹿は馬鹿なんだなww

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  • 2009/07/19(日) 14:19:13
>>79の勝ち〜〜!

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  • 81
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  • 2009/07/19(日) 14:23:23
俺はその言葉『め組の大吾』で知った

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  • 82
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  • 2009/07/19(日) 14:32:47
道央道(奈井江砂川⇔滝川)通行止
理由が災害となっているけど、法面等の崩壊なのかな?

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  • 2009/07/19(日) 14:47:16
土砂崩れ って係りの人言ってたよ

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  • 2009/07/19(日) 15:16:30
>>82

滝川スレから

ところで道央道の砂川PAのちょっと向こうで崖崩れしてたよ
銀色のミニバンみたいのが巻き込まれてあちこち凹んでた
埋まってはいないと思うけど大変な災害だね

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  • 2009/07/19(日) 15:45:32
ショボイ法面。

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  • 86
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  • 2009/07/19(日) 16:46:19
>>84
ありがとうございます。

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  • 87
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  • 2009/07/19(日) 21:11:07
>>84
16:00頃、奈井江砂川→札幌乗りました。
下り線出口は、休日¥1000の影響も有り悲惨な大渋滞。
インターからR12までも双方向激込みでしたよ。

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  • 88
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  • 2009/07/20(月) 01:06:42
麻生の変則交差点で乗用車の事故発生。
負傷者7人位いるみたい。
何台の事故かはわからん。。。一台は電柱に突っ込んでた。

砂時計アラームタイマー
フリックラーニング
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