【お〜、お〜、】小樽スレッド第80章【お〜たるへ来い！】 [machi](★0)
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- 2009/06/21(日) 03:08:51
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>>284
ごもっともだが、あえて批判的に書かせて貰うと
周りから反発されても正しいことを貫くような人って
逆に言えば自らのみを信じて止まない単なる独善的人間
３行目は全くもって同感だが結局は程度問題だし
結果論でしか語れないだろう
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- 289
- 2009/06/21(日) 10:47:52
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せいじってむつかしぃね
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- 290
- 2009/06/21(日) 11:11:52
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非常時は独裁でおｋ
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- 291
- 2009/06/21(日) 12:05:58
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>>288
独善的人間を否定的に考えてるようだけど、悪いことばかりじゃないんじゃないかなあ。
よく多数決で物事を決めたりすることって日常あると思うんだけど、それで決めた事が
必ずしも正しいことばかりとは限らないよね？
賢い人が正しい方向に導いてくれるなら独善的でも良いという個人的な意見ですよ。
要はバランスが一番大事なんだろうけど
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- 292
- 2009/06/21(日) 13:13:33
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>>288
いや、別に否定的に考えてる訳じゃない
見方の違いと言うか書いた通り程度問題と言うかそう言う事
それはあなたが書いてるバランスと言う問題と同一だと思う
ただ個人的には名君には成れても名君であり続ける事は難しいと考えてる
だから独善的な人間はあまり評価しないし行政のトップにはいてほしくない
多数決で決めた事が必ずしも正しい事ばかりとは勿論決まってないが
賢い人が決めた事が常に絶対正しいとも限らないのもままある事で
そうだからこそ広く意見を反映出来る（と言う事になっている）足すケツが
それなりに評価されていると思うしそれを軽視する人間には傲慢さを感じる
（分かって貰えると思うがあなたが傲慢だと書いてる訳じゃない）
個人的な意見だから正しくもないし主観的であるけど
で何故こんなスレ違いな事書いたかと言うと
何となくスレ内の意見が年寄りはダメだな方向に傾いてる様に見えたから
前回の市長選の際にも書いた記憶があるが若くないからって理由で
現市長の当選を納得してない人がそれなりにいたけどもそれはどうかなと
確かに急激な政策の変化は望めないが大きな方向転換に伴うリアクションの大きさを
考慮して少なくともリスクの少なそうな候補者に投票したって意見を考慮して良いのではと
（今までが評価に値しないと言う意見も分かるし自分が評価してるかは別問題）
若い人を選ぶと言う選択肢も当然それなりに説得力を持つとは思うが
若さから来る経験の不足を怖れる人がいるのも納得出来るって話
訳分からんかったらごめん
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- 293
- 2009/06/21(日) 15:02:08
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トルコの父さんみたいな人なら良いのかな＞独裁者
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- 294
- 2009/06/21(日) 19:19:48
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新南樽市場によく行くんだけど、6時閉店なのに5時20分頃になると、八百屋と肉屋以外は、みんな店じまいをしている。
5時40分頃には全然魚が並んでない。
確かに観光客は4時までの時間帯なんだろうけど、6時までっていうんなら6時まで品物は並べておいて欲しいなぁ。
こういうところから、リピーターが減ったりするんだと思います。
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- 295
- 2009/06/21(日) 21:24:06
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>>294
水揚げの関係や仕入れ（ロスが出ないように）の関係が有るから、地元民相手の
個人経営の魚屋さんじゃ仕方がないと思うけどな。
魚屋も市場の閉店時間まで品物を並べておこうって事になると、ロス分を上乗せ
して販売するか利益の多い物しか置かなくなるかで、某市場のように観光客相手
の市場になっちゃうよ。
当番制で一店舗だけでも閉店時間まで営業って方法も有るんだろうけどね。
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- 296
- 2009/06/21(日) 21:37:25
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下手に残して次の日に売られるよりはマシだと思う。
たしかに閉店時間早いのは残念だけどね。
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- 297
- 2009/06/21(日) 22:08:16
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そうじゃなくてですねぇ。
売れ残った物とかも全部しまってるんですよ。
売り切れて早じまいなら理解できるんですが・・・・。
カニや刺身や魚も、売れ残ってるのに、どんどん片づけてるわけです。
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- 298
- 2009/06/21(日) 22:36:01
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>>297
なるほど、遅い時間に行かないから知らなかったよ。
市場の営業時間が変わったのに表示が前のままって事なのかね・・
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- 299
- 2009/06/21(日) 22:54:40
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すれ違いにならないよぉに…と祈りつつ…。
市長の年齢を云々言うつもりはないけど、今の現状を考えれば、ドラスティック
な改革をしてくれる人材がほしぃなぁとは思う。
かといって、独裁的な人が、やぶからぼうにテーマパークを作って、
観光業を守り立てよう。なんて言う輩はいらんし、かといって、何の策を立てずに
いるのも困りもの。
ただし、問題なのは、例え逸材の人物が存在したとしても、その人が市長職に
就けますかねぇ。ましてや、この小樽は保守的な方々ばかりで、身内を大切にする
地場が寝強い（と聞いた）らしいし。一度、良し悪し関わらず刺激を与えてほしい
と言うのが心情。
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- 300
- 2009/06/21(日) 23:02:33
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こう言ってみては何ですが……市長は 渡 哲也でどぉっすか…。（全く無関係ではないよね？）
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- 301
- 2009/06/21(日) 23:30:49
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>>292
＞何となくスレ内の意見が年寄りはダメだな方向に傾いてる様に見えたから
この議論の事の発端は居眠りじーさんなわけで、まあそれ見ればじーさんダメだなと。
市長なり誰かが居眠りを咎めることもないわけだし。
299氏も言ってるけど賢い人が市長につけるかどうかと言われれば無理っぽい。
テレビで知名度をあげた某知事は若くて実力も伴う稀な存在だってことっしょ。
本音言えばもっとこの件について騒がれてもいいのになと思うね。
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- 302
- 2009/06/21(日) 23:36:58
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>>298
いいゃ・・・・18時は変わってないんです。でも正直、17時以降は観光客もほとんどなく、客が数人なんですよね。
だったら、営業時間17時までってすればいいのに・・・・・。
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- 304
- 2009/06/22(月) 10:58:06
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実際に話し合いもせず答弁書を読み上げて終わりなら寝てても問題無い。
というか、寝るための仕組みとさえ思える。
結局そこを変えようとしないって事はヤル気も無いんだろうけど。
>>300
渡哲也≒テーマパークｗ
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- 305
- 2009/06/22(月) 11:01:54
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この建物って何なの？５号線沿いの交差点にあるらしいけど。
http://maps.google.co.jp/maps?cbll=43.202357,140.992772&panoid=e-NLOnibdlSl2z0gp-e0Mw&cbp=12,231.32,,0,-17.39&ie=UTF8&ll=43.201969,140.992699&spn=0,359.98292&z=16&layer=c
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- 306
- 2009/06/22(月) 14:08:45
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>>305
なんだコレ・・・
なんか恐いな
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- 307
- 2009/06/22(月) 14:41:55
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朝里の山岡家行ってきたけど、店の周りアノ独特な臭いがしないね。
>>305-306
ときどき話題に出るけど、個人の別荘だそうです。
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- 308
- 2009/06/22(月) 15:00:54
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国道側はうるさいから壁だけにしたのかな。
建築途中っぽいけど、カーテンが吊ってある。
http://maps.google.co.jp/maps?cbll=43.202124,140.99223&panoid=aIviTNn4K2CxE9ujSCtXpw&cbp=12,28.55,,0,-23.02&ie=UTF8&layer=c&t=h&ll=43.202204,140.992205&spn=0,359.980688&z=16
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- 309
- 2009/06/22(月) 20:21:15
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見えないっすよ
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- 310
- 2009/06/22(月) 20:33:34
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文教堂がなくなると夜九時以降営業してるまともな本屋が無くて不便だな……
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- 311
- 2009/06/22(月) 20:33:51
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見れましたぁ。
前から気になってました。出来てからもう何年も経ちますよね。
窓にカーテンなんかが無いのが不思議でした。
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- 312
- 2009/06/22(月) 21:25:05
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裏側には普通に窓もあるし車庫もあるから
ちょっと大きな家って感じだよ。
カーテンもかかってるし、灯油タンクもあるし。
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- 313
- 2009/06/22(月) 22:04:46
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確かに、良く見たらカーテンかかってますね。
外側の壁の角に、入り口らしきものもありますよね？
で、別荘なんですか？
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- 314
- 2009/06/22(月) 23:08:47
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何故か小樽はGOOGLE EARTHで詳細なストリ−トビュ−がついてたんで
ずっと昔住んでたところから通っていた南小樽駅近くの中学校まで（学校は統合された）
進んでみたんだが．．．寂れたなあ という印象が強い。
写真のタイミングとかいろいろあるだろうし、実光景はもうずっと見ていないが
異常に寂しさをかんじてしまった。
正直もう一度訪れたい気持ちと怖いという気持ちが半々．．。
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- 315
- 2009/06/24(水) 20:48:15
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>>314
南小樽周辺は学校の統廃合の空き校舎はあっても市内では全然寂れてない方
利便性が高いから空き地も売れるし、住民も新築や改装で住み続けてる感じ
個人商店は収益あがらなくて閉鎖してるけど、飲食店は増えてるんじゃないかな？
ヤバイのは赤岩・オタモイ・望洋台一期分譲区画とかのニュータウンに
緑・入船・最上・松ヶ枝とかの古くからあって駅までバス必須の住宅街かなぁ
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- 316
- 2009/06/24(水) 23:49:07
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新光地区は逆に栄えてきたな・・・
このままいけば住む分にはコンパクトシティ化してていいんだけど。
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- 317
- 2009/06/25(木) 07:35:28
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誰か、道道1号（小樽定山渓線）の通行止め時間を教えてください。
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- 318
- 2009/06/25(木) 10:23:04
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新光は区画整理土地販売が比較的うまくいってるけど、
20年前の望洋台をみてるようで多少不安があるな
まぁ、現状では市内で子供の多さはトップクラスなんじゃないか？
次世代もうまく定住できるようにがんばって欲しいね
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- 319
- 2009/06/25(木) 10:31:42
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>>317
冬期間以外は24時間通行可能。
冬期間の11月中旬〜4月下旬が19：00〜8：00まで通行止めです。
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- 320
- 2009/06/25(木) 10:33:07
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>>317
夜７時〜翌朝７時が通行止めだった気がする。
でも、冬季間だったような？
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- 321
- 2009/06/25(木) 17:55:29
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桜町は、母子家庭が多い。つまらないところだ
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- 322
- 2009/06/26(金) 10:16:11
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差別的発言だ。
取り消せ！
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- 323
- 2009/06/27(土) 02:11:25
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何が多いと楽しいのか？
オレは母子家庭が多いのはけっこういいなｗ
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- 325
- 2009/06/27(土) 21:32:00
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6時過ぎに初代に行ったら、客が全くいなかった・・・・・。最近はそうなのかな？
以前は、いつも混んでて土曜日とかは4時頃に売り切れで閉店してたように思うけど・・・・。
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- 326
- 2009/06/27(土) 21:34:44
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小樽といえば、昔はレガシータクシーが有名だったな。
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- 327
- 2009/06/27(土) 22:33:51
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>>326
レオーネとレガシィのタクシーを使ってたのは小樽だけの存在だったのかな？
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- 328
- 2009/06/27(土) 23:35:31
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初代ってふうどりーむずで冷凍ラーメン販売してたけどもうやめたのかな
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- 329
- 2009/06/28(日) 11:13:21
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一時期4WD仕様のタクシーが増えた時期も
あったけど、最近は経費節減の為かLPG使う
FRの普通のタクシーに戻ってる気がする。
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- 331
- 2009/06/28(日) 11:51:29
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こだまハイヤーは 確か北海道日産が株主かなんかのハズだったな
だから 全部日産車なんだよ
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- 332
- 2009/06/28(日) 11:52:02
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この前、ゼロクラのタクシー見たけど、なんかタクシーっぽくないね。
同じお金払うなら、クルーやコンフォートには乗りたくないよね。
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- 333
- 2009/06/28(日) 12:10:29
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フィッシャーマンズハーバーって営業していますか？
２０年前に行った事があるのですが。
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- 334
- 2009/06/28(日) 15:31:44
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>>333
調べてみると小樽フードリームは小樽フイッシャーマンズキッチンに社名変更したらしいね
フィッシャーマンズハーバーはもうやってないらしい
http://www.foodreams.com/foodreams/ec/information.html
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- 335
- 2009/06/28(日) 20:13:57
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>>332
特に札幌の個人タクシーは最近何でもありって感じだよ。
俺もプリウス、ノア、１７０系クラウンを普通の料金で乗ったことあるもん。
レガシィＢ４は見るけど乗れない。他にシビックハイブリッドも見たな。
小樽では４ＷＤ車が有利だからアリオンやティーダラティオ、
ブルーバードシルフィがタクシーっぽくない車だよね。
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- 336
- 2009/06/29(月) 07:20:53
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先週の土曜に長橋でＭＫタクシーの黒い新型エスティマを見たよ
余市のほうに向かっていたから積丹観光かなんかかな
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- 2009/06/29(月) 10:21:55
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>>325
初代、１時期、年中無休になった時から味変ったよね。
他に出店したら味落ちる、と言ってて札幌エスタに出店
してるよね。
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- 338
- 2009/06/29(月) 20:22:18
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あの壊そうな元野球部？ぽい人がいなくなりましたよね？
あいかわらずどんぶりの底には不思議なマークがはいってるけど・・・・。
10年前と味が変わったのか、自分の方が変わったのか・・・・・。
とにかく昔はもっと混んでた。
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