【お〜、お〜、】小樽スレッド第80章【お〜たるへ来い！】 [machi](★0)
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- 2009/06/18(木) 11:56:22
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文教堂は何になるんだろう
奥沢のセブンは改装工事みたいなの入ってたが
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- 265
- 2009/06/18(木) 11:59:00
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>>257
ジーンズが980円とかって聞いたけど
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- 266
- 2009/06/18(木) 15:14:29
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山岡家逝ったヤシいる？
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- 2009/06/18(木) 18:28:05
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感動的な味でした。
なぜ？チェーン店でこんなに味がまちまちなんでしょう？
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- 268
- 2009/06/18(木) 20:06:04
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それは素直に、旨かったということ?
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- 269
- 2009/06/18(木) 20:44:48
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行ってきたけど なんとなく味が薄いような気がした
トッピングの 「のり」がなかった
山岡家の箱ティシュと ヤクルトくれた。
店が新しすぎて落ち着かなかった
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- 270
- 2009/06/18(木) 22:34:40
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>>262
執拗に反対していたのは共産党。
ソース: http://otaru-journal.com/2006/06/4-26.php
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- 271
- 2009/06/18(木) 23:12:46
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>>260
えっとモチベーションってやる気とかって意味だよね？
だから真面目に働いて税金払ってるのに寝ながら稼ぐじーさん連中見てると
仕事のやる気が失せると言いたかったんだけどな。
つまりあんたの考えと同じってことっしょ。
しかし寝てても罰とか処分されないんだからいい身分だよね。
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- 272
- 2009/06/19(金) 00:37:46
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>>270
４減案に対し、２減案という中途半端な案でお茶を濁そうとし、
結果的に４減案に賛成したが、途中まで共産党のアシストをしたのが自民。
そこに自分らのエゴがあったはず。
居眠り議員を減らすために定数はもっと削減していい。
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- 273
- 小樽好き ◆
- 2009/06/19(金) 15:21:59
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小樽滞在中に携帯がアク禁だったもので、全然書き込めませんでした。
日曜日に小樽に入り、いつもどおり、堺町、臨港線、都通り、サンモールを徒歩で見学。
街を歩いてると浴衣着た女の子が歩いてる。水天宮のお祭り。上の方から何かバンド演奏が聞こえてきて、
外人坂を登ると水天宮のお祭り。
やしろのすぐ横に青少年補導所というテントがあって笑いました。でもそれらしき若い連中は屋台のある通りにいて
境内まで上がってこないんですね。いつもは静かな水天宮ですが、お祭りは賑やかですね。
で、この日は藪半で夕食。かしわ蕎麦を注文したら、店の人に「肉が固いけどいいですか？」と聞かれました。
歯ごたえがあってうまかった。温かい蕎麦なのに蕎麦湯もつくんですね。
いつもどおり、堺町、臨港線、都通り、サンモールを徒歩で見学。
2日目はレンタカー借りて、北海道ワイン、毛無山展望所、ちょっと新光の知り合いに挨拶しに行って、望洋台の住宅街を見る。
奥沢水源地、北の誉酒泉館を見て、昼食はみかんで味噌ラーメン。活気のある南樽市場に感動。キャラもカワイイし。
グラススタジオ、天狗山展望台、旭展望台でまったり。
旭展望台は以前、真冬の積雪時に舟見坂から上ろうとして登り口がわからなくて断念した記憶があります。
今回、駐車場に車を置いて上から下りたのですが、本格的な山道でかなり距離もあり、こりゃあ無理だと思いました。
で、下からタクシーでもう一度旭展望台の駐車場に車を取りに戻る。
中野植物園で30分ぐらい。手宮神社、手宮公園をそれぞれ見学。
祝津パノラマ展望台を通り、赤岩海岸へ。山の中から海へ降りていく道は、足元も悪く2枚目のバリケードまで行って
引き返しました。車に戻り、別の道のつづら折れの道を下りていくルートで広大な駐車場に車を停め、
砂礫層の崖を降りて岩場の海岸まで降りてようやく小樽の海の水に触れることができました。釣りをしてる人もいました。
最後に、高島漁港と間違えたりしながら
北防波堤の場所を何とか捜し当て、突端まで歩き、夜景ではないけれど小樽の街を遠望。
この時点で7：00PMで、給油して車を返却。
電車で築港に行き、マイカルを閉店まで見学。
3日目は余市行ったり、夕方、遠い遠い親戚の家を10年ぶりに尋ねたりしてました。
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- 274
- 2009/06/19(金) 15:31:45
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>>243
ありがとう。寒かったけど、雨もほとんど降らず助かりました。
それから今回はかね古は行きませんでした。
今回の新しい店の開拓は、
みかんの味噌ラーメン、藪半のかしわ蕎麦、ビストロ小泉のハヤシライス、桂苑のあんかけ焼きそば、といったところです。
どれもおいしかったー。
夜、思いもかけず、遠い親戚のおじさんに連れて行ってもらったK寿司は、
ホッキ、あわび、うに、シャコ、ボタンエビの刺身が美味しかったです。
おじさんとは、毎回じゃなく数年おきには立ち寄ることを約束して別れました。
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- 275
- 2009/06/19(金) 22:35:25
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271さん
同じ気持ちだったんだけど、言葉足らずだったね。
ごめんなさい。
今日の小樽ＪのＭ田もなかなかだよ。
お前が働いて返せよって言いたくなる。
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- 276
- 2009/06/20(土) 10:20:26
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60歳未満の議員は給料出していいんじゃないかなぁ・・・・。
60歳以上は名誉職みたいなもんで、時間給と必要経費のみ。
だいたい60歳以上の連中が真剣に街の将来のことを考えるとは思えない。
千葉の市長が31歳でしたっけ?間違ってたら訂正を。
そういう人なら、あと30年以上生きるわけだし、将来について長い目で考えられると思う。
本人に経験が無くても有能なブレーンを周囲に置けばいいわけだし。
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- 277
- 2009/06/20(土) 14:52:14
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>>274
有難う御座居ました。
またのご来店をお待ち申し上げます（笑）
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- 278
- 2009/06/20(土) 15:30:17
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>>273
前もそうだったけどすげー移動だね、楽しめたようでよかったね。
藪半食べたくなっちまったじゃないかｗ
十軒坂とどっちにしようか迷うな・・・
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- 279
- 2009/06/20(土) 17:44:15
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さすが本場！北海道“500円寿司”の実力
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090620-00000005-tkwalk-ent
“140円カレー”や“360円ラーメン”など、激安メニューが豊富な北海道だ
が、忘れてならないのが「寿司」。海の幸に恵まれているからこそ、500円と
いう低価格で食べられる寿司屋が北海道にはあるのだ。しかも量も質もバ
ツグンの“さすが北海道”といえるメニューばかり。今回は、北海道の底力
が見える“500円寿司”をリサーチ！ お腹も舌も大満足の寿司屋を紹介しよう。
■立ち喰い処 巴鮨（ともえずし）/小樽市花園
小樽の寿司通のど真ん中にある立ち食い専門店の「巴鮨」。ここで11：00〜14：00まで食べられる「ランチセット（7貫）」はジャスト500円！ 最
初から2人前注文するお客さんも少なくないというメニューだが、安いからと
いってネタに抜かりはなく、店主自ら締めるサバは、とろけるような風味がたまらない。ネタは仕入れによって多少変わるが、鮮度抜群の握り7貫が500
円で食べられるのはかなりありがたい！ 小樽散策の際には、ぜひ立寄りたい1軒だ。
■南樽市場 寿司処 わさび/小樽市新富町
威勢のいいかけ声が飛び交う南樽市場にある「わさび」。ネタのほとんどが
小樽港で水揚げされたものばかりで、どれも鮮度は抜群だ。ここで食べられ
るのが、「ワンコイン握り（6貫＋巻き寿司2個）」（500円）。1日の予定数量
は10〜30セット程度だが、ネタもシャリも大きく、1人前で十分にお腹いっぱ
いになれるのがうれしい。500円は原価ギリギリだが、「安く食べてほしいから
ね！」という店長の笑顔がなんとも印象的だ。
どれも“価格破壊”の名にふさわしい激安店ばかりだが、味もボリュームも
満足できるという、北海道ならではの寿司屋。その心意気や海の恵みも一
緒に味わいたいものだ。
これが525円!? 「喰兵衛」のランチタイム握り 【ほか北海道“格安寿司”画像】
http://news.walkerplus.com/2009/0620/5/photo01.html
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- 280
- 2009/06/20(土) 21:38:46
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>>275
微妙なニュアンスとか伝わりきれないことってあるっしょ。気にしないでいいよ。
>>276
＞だいたい60歳以上の連中が真剣に街の将来のことを考えるとは思えない。
まあ人にもよるんだろうけど大抵の人はそうだよね。
一般的に組織というもののトップってさ、年寄りが多いんだよね。
その理由っていくつかあるんだけど、年寄りのほうが人生経験豊富であるとか
若者から比べて権力（人との繋がりとか色々）があるってことさ。
そんで周りの人間もそういう先入観で安心しちゃうんだよね。
個人的には有能な若者がトップになれる環境を構築できればなとは思うんだよね。
実際はその年寄りが邪魔したり周りがそれを良く思わなかったり。
年寄り、若者のそれぞれにメリット、デメリットあるんだろうけど、それなら両者が
対等に混在する組織ができればと思うけどそう簡単にはいかないのが世の中なんだよね。
その結果が居眠りじーさんみたいなのが生まれるってわけっしょ。
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- 281
- 2009/06/20(土) 22:07:03
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経験は智なり。＝フランシス・ベーコン
とはいいながら、政治家は智性を買われてなってはいないしね。
そもそも、日本社会の政治家になるために、各政党に所属しなければならない
し、選挙に勝つためには、名を知られなければならないし、
国民（我々）自身が選挙で人を選ぶのは人をえらんではいないし、
総理大臣当の人事は、国会議員でしか選定できず、国民一人一人が、総理大臣を
選べず、また、降ろすことすらできない。
思うに、国民一人一人が国を動かしてる実感は、一部の宗教のみだからだろぉね。
そういった事全てが、今の状態を生んでるように思ふ。
一度、１０代のアイドルが政治家になってみたら面白いとひじょぉに思う。
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- 282
- 2009/06/20(土) 23:08:57
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小樽も若いのが市長に立候補しましたよね。ああいう人に任せれば何かが変わったかも知れないのに・・・・・。
でも、変わることを畏れる年寄りもいるからなぁ〜。
千葉なんて31歳だもんねぇ。
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- 284
- 2009/06/21(日) 00:27:35
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橋本知事みたいな人が市長になってくれればなあ
周りから反発されても正しいことを貫くような人っていないもんかね
和を大事にするのも大切だけど、和がいつの間にか馴れ合いになって腐ってく
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- 285
- 2009/06/21(日) 01:12:52
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橋本知事って、どっちの?
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- 286
- 2009/06/21(日) 01:15:34
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橋本だろ
橋下って書いてない
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- 287
- 2009/06/21(日) 01:48:01
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すまん・・・・失礼。自分が情けない・・・・・。
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- 288
- 2009/06/21(日) 03:08:51
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>>284
ごもっともだが、あえて批判的に書かせて貰うと
周りから反発されても正しいことを貫くような人って
逆に言えば自らのみを信じて止まない単なる独善的人間
３行目は全くもって同感だが結局は程度問題だし
結果論でしか語れないだろう
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- 289
- 2009/06/21(日) 10:47:52
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せいじってむつかしぃね
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- 290
- 2009/06/21(日) 11:11:52
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非常時は独裁でおｋ
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- 291
- 2009/06/21(日) 12:05:58
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>>288
独善的人間を否定的に考えてるようだけど、悪いことばかりじゃないんじゃないかなあ。
よく多数決で物事を決めたりすることって日常あると思うんだけど、それで決めた事が
必ずしも正しいことばかりとは限らないよね？
賢い人が正しい方向に導いてくれるなら独善的でも良いという個人的な意見ですよ。
要はバランスが一番大事なんだろうけど
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- 292
- 2009/06/21(日) 13:13:33
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>>288
いや、別に否定的に考えてる訳じゃない
見方の違いと言うか書いた通り程度問題と言うかそう言う事
それはあなたが書いてるバランスと言う問題と同一だと思う
ただ個人的には名君には成れても名君であり続ける事は難しいと考えてる
だから独善的な人間はあまり評価しないし行政のトップにはいてほしくない
多数決で決めた事が必ずしも正しい事ばかりとは勿論決まってないが
賢い人が決めた事が常に絶対正しいとも限らないのもままある事で
そうだからこそ広く意見を反映出来る（と言う事になっている）足すケツが
それなりに評価されていると思うしそれを軽視する人間には傲慢さを感じる
（分かって貰えると思うがあなたが傲慢だと書いてる訳じゃない）
個人的な意見だから正しくもないし主観的であるけど
で何故こんなスレ違いな事書いたかと言うと
何となくスレ内の意見が年寄りはダメだな方向に傾いてる様に見えたから
前回の市長選の際にも書いた記憶があるが若くないからって理由で
現市長の当選を納得してない人がそれなりにいたけどもそれはどうかなと
確かに急激な政策の変化は望めないが大きな方向転換に伴うリアクションの大きさを
考慮して少なくともリスクの少なそうな候補者に投票したって意見を考慮して良いのではと
（今までが評価に値しないと言う意見も分かるし自分が評価してるかは別問題）
若い人を選ぶと言う選択肢も当然それなりに説得力を持つとは思うが
若さから来る経験の不足を怖れる人がいるのも納得出来るって話
訳分からんかったらごめん
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- 293
- 2009/06/21(日) 15:02:08
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トルコの父さんみたいな人なら良いのかな＞独裁者
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- 294
- 2009/06/21(日) 19:19:48
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新南樽市場によく行くんだけど、6時閉店なのに5時20分頃になると、八百屋と肉屋以外は、みんな店じまいをしている。
5時40分頃には全然魚が並んでない。
確かに観光客は4時までの時間帯なんだろうけど、6時までっていうんなら6時まで品物は並べておいて欲しいなぁ。
こういうところから、リピーターが減ったりするんだと思います。
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- 295
- 2009/06/21(日) 21:24:06
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>>294
水揚げの関係や仕入れ（ロスが出ないように）の関係が有るから、地元民相手の
個人経営の魚屋さんじゃ仕方がないと思うけどな。
魚屋も市場の閉店時間まで品物を並べておこうって事になると、ロス分を上乗せ
して販売するか利益の多い物しか置かなくなるかで、某市場のように観光客相手
の市場になっちゃうよ。
当番制で一店舗だけでも閉店時間まで営業って方法も有るんだろうけどね。
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- 296
- 2009/06/21(日) 21:37:25
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下手に残して次の日に売られるよりはマシだと思う。
たしかに閉店時間早いのは残念だけどね。
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- 297
- 2009/06/21(日) 22:08:16
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そうじゃなくてですねぇ。
売れ残った物とかも全部しまってるんですよ。
売り切れて早じまいなら理解できるんですが・・・・。
カニや刺身や魚も、売れ残ってるのに、どんどん片づけてるわけです。
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- 298
- 2009/06/21(日) 22:36:01
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>>297
なるほど、遅い時間に行かないから知らなかったよ。
市場の営業時間が変わったのに表示が前のままって事なのかね・・
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- 299
- 2009/06/21(日) 22:54:40
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すれ違いにならないよぉに…と祈りつつ…。
市長の年齢を云々言うつもりはないけど、今の現状を考えれば、ドラスティック
な改革をしてくれる人材がほしぃなぁとは思う。
かといって、独裁的な人が、やぶからぼうにテーマパークを作って、
観光業を守り立てよう。なんて言う輩はいらんし、かといって、何の策を立てずに
いるのも困りもの。
ただし、問題なのは、例え逸材の人物が存在したとしても、その人が市長職に
就けますかねぇ。ましてや、この小樽は保守的な方々ばかりで、身内を大切にする
地場が寝強い（と聞いた）らしいし。一度、良し悪し関わらず刺激を与えてほしい
と言うのが心情。
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- 300
- 2009/06/21(日) 23:02:33
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こう言ってみては何ですが……市長は 渡 哲也でどぉっすか…。（全く無関係ではないよね？）
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- 301
- 2009/06/21(日) 23:30:49
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>>292
＞何となくスレ内の意見が年寄りはダメだな方向に傾いてる様に見えたから
この議論の事の発端は居眠りじーさんなわけで、まあそれ見ればじーさんダメだなと。
市長なり誰かが居眠りを咎めることもないわけだし。
299氏も言ってるけど賢い人が市長につけるかどうかと言われれば無理っぽい。
テレビで知名度をあげた某知事は若くて実力も伴う稀な存在だってことっしょ。
本音言えばもっとこの件について騒がれてもいいのになと思うね。
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- 302
- 2009/06/21(日) 23:36:58
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>>298
いいゃ・・・・18時は変わってないんです。でも正直、17時以降は観光客もほとんどなく、客が数人なんですよね。
だったら、営業時間17時までってすればいいのに・・・・・。
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- 304
- 2009/06/22(月) 10:58:06
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実際に話し合いもせず答弁書を読み上げて終わりなら寝てても問題無い。
というか、寝るための仕組みとさえ思える。
結局そこを変えようとしないって事はヤル気も無いんだろうけど。
>>300
渡哲也≒テーマパークｗ
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- 305
- 2009/06/22(月) 11:01:54
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この建物って何なの？５号線沿いの交差点にあるらしいけど。
http://maps.google.co.jp/maps?cbll=43.202357,140.992772&panoid=e-NLOnibdlSl2z0gp-e0Mw&cbp=12,231.32,,0,-17.39&ie=UTF8&ll=43.201969,140.992699&spn=0,359.98292&z=16&layer=c
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- 306
- 2009/06/22(月) 14:08:45
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>>305
なんだコレ・・・
なんか恐いな
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- 307
- 2009/06/22(月) 14:41:55
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朝里の山岡家行ってきたけど、店の周りアノ独特な臭いがしないね。
>>305-306
ときどき話題に出るけど、個人の別荘だそうです。
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- 308
- 2009/06/22(月) 15:00:54
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国道側はうるさいから壁だけにしたのかな。
建築途中っぽいけど、カーテンが吊ってある。
http://maps.google.co.jp/maps?cbll=43.202124,140.99223&panoid=aIviTNn4K2CxE9ujSCtXpw&cbp=12,28.55,,0,-23.02&ie=UTF8&layer=c&t=h&ll=43.202204,140.992205&spn=0,359.980688&z=16
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- 309
- 2009/06/22(月) 20:21:15
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見えないっすよ
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- 310
- 2009/06/22(月) 20:33:34
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文教堂がなくなると夜九時以降営業してるまともな本屋が無くて不便だな……
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- 311
- 2009/06/22(月) 20:33:51
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見れましたぁ。
前から気になってました。出来てからもう何年も経ちますよね。
窓にカーテンなんかが無いのが不思議でした。
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- 312
- 2009/06/22(月) 21:25:05
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裏側には普通に窓もあるし車庫もあるから
ちょっと大きな家って感じだよ。
カーテンもかかってるし、灯油タンクもあるし。
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- 313
- 2009/06/22(月) 22:04:46
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確かに、良く見たらカーテンかかってますね。
外側の壁の角に、入り口らしきものもありますよね？
で、別荘なんですか？
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- 314
- 2009/06/22(月) 23:08:47
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何故か小樽はGOOGLE EARTHで詳細なストリ−トビュ−がついてたんで
ずっと昔住んでたところから通っていた南小樽駅近くの中学校まで（学校は統合された）
進んでみたんだが．．．寂れたなあ という印象が強い。
写真のタイミングとかいろいろあるだろうし、実光景はもうずっと見ていないが
異常に寂しさをかんじてしまった。
正直もう一度訪れたい気持ちと怖いという気持ちが半々．．。
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