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  • 1
  • こりぃ
  • 2009/03/12(木) 01:59:15
北海道・大雪山・石狩川・旭川

前スレ:http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1233320428/
関連スレ:【専門学校・大学】【飲食店・その他】
ANNEX関連スレ:【地区】【その他(思い出・旭川を変えよう等)】スレタイ議論・過去ログ
http://hokkaido.machibbs.net/matome/pukiwiki.php?asahikawa


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  • 950
  •  
  • 2009/05/03(日) 23:13:04
たまに親孝行と思って両親をどこかに連れて行こうと思うのだけど、
男山のカタクリはもう見ごろ過ぎたのでしょうか?

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  • 951
  •  
  • 2009/05/03(日) 23:13:38
>>930
>高島屋がふられちゃったみたいだけど、いっそ高島屋旭川店にはならない
>のかなw
ソレダ!

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  • 952
  •  
  • 2009/05/03(日) 23:14:12
>>939
何年か前にあの近くで信号待ちしてたらば
ロックな服装でドラムスティック両手に持った少年が近寄りしな唐突に
「電気猫知らない?」と一言
その名前をすっかり忘れていたので
彼にしか見えない魍魎の行方を尋ねられたのかと思って焦ってしまったですよ
分からないと答えるとえらま丁寧に礼を言って去っていきました
その後にに電気猫前を通って
ああ、そういえばここがそういう名前だったなと思い出したのでした、、、

晩に街中ふらついてたらば
観光の人が随分目立ってました
七時半頃蜂屋中満席で駐車場側入り口に行列出来てました
あと
大黒屋さんも並んでました
ついでに駅前までぷらり
七時台だと駅前は結構人が通ってますね
何処かにも同様の記事が載っていて
人通りあるのに対応する店が少なくて勿体無い的な事が書いてあったような
とりあえず
ストリートミュージシャンがしっとりとした歌で宵の良いムードをかもし出してました
ここ二年くらい何処かが企画してイタリア市場を模したイベントやってますけど
日中じゃなくて日が暮れてからやると良い感じかも
オープンカフェとか

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  • 953
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  • 2009/05/04(月) 01:02:34
長文ばかりで読む気がなるような…

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  • 954
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  • 2009/05/04(月) 01:04:19
以前 カキコした地元民です。買物公園には小さな子供連れの親子が
キョロキョロしながら地図片手に夕食先や休憩先を探している姿をよく見かけ
ましたね。多分 旭山動物園をメインに周辺の観光地めぐりと思われます。
他にもアジア系を中心とした海外からの観光客や若いカップル等も多い。
丸井旭川店の閉店という暗いニュースの中 こうして旭川を訪問してくれる
多くの人達を見ていると 「地元の皆さん負けずに頑張って!」と
元気づけてくれているような気がします。。

これらの人達を やはり「旭川シンパ」「旭川ファン」にして行かなければならないですよね。
特に子供達は感受性が豊かだし 彼らが大人になった時「あの旭山の旭川」と
記憶に残り観光面でもリピータになるだろうし 仕事面でも色々な交流が
生まれてくるきっかけになる可能性だってあるかもしれないし。。

後 これは 本州の友人の感想ですが 旭川へ初めて来て旭山動物園に
翌日行く予定で駅前〜買物公園をブラついても 動物園を連想させる
ポスターとかモニュメントとか そういう物がある事を期待してたそうですが
あまり見かけなかったので意外だったとの事。あれだけ全国人気なのだから
当然何かシンボリックな物はあるのだろうと思ってたようです。そういうもの
がある事によって 初めて来た人(特に子供達)の気分を盛り上げ 翌日への期待感を
煽り もっといい印象を持ってもらえるのでは?と。買物公園内だけでなく市内の各ホテルや
主要施設(交通機関ターミナルなど)で常時統一プロモーションビデオを流すとか
すればいいのにとも言ってました。。 
以前 どなたかが 丸井の建物内にドッグランを儲けたりすればという
意見ありましたが 旭山の「動物」というキーワードにも合うし
イメージ戦略的にも 面白いなという気がします。。。
まだまだ やれる事はありそうです。。。

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  • 955
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  • 2009/05/04(月) 06:46:30
>937 タリーズの前にステージ組んであったよ

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  • 956
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  • 2009/05/04(月) 06:49:17
>>952
>電気猫
      ┼╂┼
    ∩_┃_∩
    | ノ      ヽ
   /  ●   ● |
   |    ( _●_)  ミ
  彡、   |∪|  、`\
  / __ ヽノ /´,>  )
 (___)   / (_/
  |       /
  |  /\ \
  | /    )  )
  ∪    (  \
        \_)

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  • 957
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  • 2009/05/04(月) 07:09:16
丸井跡地がバスターミナルになったら便利とか思うのは甘い?

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  • 958
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  • 2009/05/04(月) 07:13:47
>>956
クマだろう!これじゃー

今日は弁当を持って、神楽岡公園にでも行ってみるかぁ・・・

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  • 959
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  • 2009/05/04(月) 08:25:23
>>956
アナロ熊は裸になって公園にでも行ってろw

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  • 960
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  • 2009/05/04(月) 10:20:34
>>957
全然甘くないよう。便利になるよね。
電気軌道、道北バス、中央バス全部集約して一カ所にできればバス利用も
ふえるだろうね。今やお荷物状態の丸井が更地にして出て行ってくれたら
いいのにね。

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  • 961
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  • 2009/05/04(月) 10:41:14
>>958
神楽岡公園って自殺名所って聞いたけどマジ?

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  • 962
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  • 2009/05/04(月) 10:58:39
>>960
ふと思ったが
丸井の建物の1階半分(増設側部分)をぶち抜いて
バスの発着場にするというのはどうだろうかね?
札幌駅横のバスターミナルみたいにしてしまえば
2階以上ならテナントビルとしても有効活用できるんじゃないだろうか?
まー、壁ぶち抜いて耐震強度が大丈夫なのかはワカランが
更地にして新たに建てるよりも金は掛からないと思えるし
これが成功して、建物への集客や売り上げが伸びれば
旭川店を切り捨てた三越上層部が「失敗したな〜」と
後悔させれるんじゃないだろうか?
まっ、あくまでも妄想なんだがねw

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  • 963
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  • 2009/05/04(月) 11:22:54
>>962
妄想の積み重ねから、真実が飛び出すかもしれんよ。ブレストブレスト。

駅前広場へのバス停留所移動を強行に反対した買物公園商店組合(自分とこの店から
遠くなるからだそうだ)も、丸井の場所なら異論は無いだろう。むしろ歓迎すんじゃね。
完成した暁にはずいぶん便利になると思うのだ…が、その場合駅前広場の交通空間が
ぽっかり無駄になるね。JRもいやがるだろうね。

>旭川店を切り捨てた三越上層部が「失敗したな〜」と
これは旭川市民の意地としてせにゃならんね。後悔させるだけの価値ある街にすりゃ
いいわけだよね。まずは丸井今井の商品は不買。雇用問題は市でしっかり対処して、
丸井への売掛金はきっちり請求。建物などの後始末も新会社にきっちりやらせる。
甘い顔なんてみせちゃいかんわ。丸井のやつらは常習犯なんだから。

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  • 964
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  • 2009/05/04(月) 11:34:55
>>954
動物園一色にイメージを統一するって意見には反対だね。むしろ長期戦略的には
危険だと思うよ。
東旭川の動物園通りだけは、もっと動物園のカラーを打ち出すべきと思うけど。

山が見えて、川が流れる美しい街並み。彫刻が街の至る所にあって文化的にも
優れたものを持った街。それと対照的に、旭山どうぶつえんの園内は動物たちが
主役になっている。そのメリハリがあった方がいいよ。
動物園もいつかフェードアウトする時期が来るかもしれんし。その時に旭川の
まち全体がフェードアウトするわけにいかないでしょ?35万の人が住んでいるんだからさ。

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  • 965
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  • 2009/05/04(月) 11:37:56
ケ○コ、ブログで娘と札幌に買物に行ったって書いてる。
旭川の丸い無くなると困る、と書いてる人も札幌まで買物に行ってる。
これが現実なのよね。

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  • 966
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  • 2009/05/04(月) 13:18:08
>>965
まえに某町で鉄道存続の陳情に車で乗り付けた町議の
話を思い出した。世の中の流れには逆らえんもんだね。

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  • 967
  •  
  • 2009/05/04(月) 19:03:53
965>>
ケロコさんのブログをチェックしてる君が怖い・・。

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  • 968
  •  
  • 2009/05/04(月) 20:55:52
いや、丸井跡バスターミナル案は、実際の交通規制が大変かなーって思ったから、甘いかなって思ったので。
実際に1つにまとまると、便利なことこの上ないよね。観光客も迷わないし、JR駅との距離も気にならない程度。
寧ろ、そのまま買物公園を歩いてくれるかも期待すら有るよね。

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  • 969
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  • 2009/05/04(月) 22:35:57
大事なことを忘れてますよ。丸井とのとこに
バスセンターを作ったって有料の基地であれば
軌道も道北も乗り入れしませんよ。
30年前に旭川エスタの横に同時にバスターミナル作ろうと
したけど、この2社は金は払えんと拒否しエスタは買物公園の端という不利さで
集客できないまま衰退ビルのまま今まで来てる。

駅構内のタクシー乗り場も全部個人タクシーなのも
法人タクーはすべて使用料を拒否してるのでそうなった。

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  • 970
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  • 2009/05/04(月) 22:49:50
まあまあ、あくまでも妄想なんすから。
現実だとカネの問題に尽きちゃうんで、「だといいねえ〜」のレベルで
いいんじゃないかと。

ジュンク堂来るとか、妄想するにはただなんで。

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  • 971
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  • 2009/05/04(月) 23:53:48
>>967
なんで?

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  • 972
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  • 2009/05/05(火) 00:22:58
買物公園に旭山にいる動物の銅像でもズラーッっと並べれば
観にくるよ

日曜だけでも買物公園内の道路封鎖して車締め出すとか

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  • 973
  •  
  • 2009/05/05(火) 01:09:26
そろそろ最初にモータリゼーションを牽引した世代(昭和一桁世代。
別名「小国民世代」)が高齢で軒並み免許返納してる筈。

バスを頼りに消費活動する客層は確実に生まれている。

これに、昨今の原油高の影響・若年正規労働者枠あぶれ組入りで車離れ
してる若者を加算すると・・・。

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  • 974
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  • 2009/05/05(火) 01:14:19
昭和40年代後半(1970年代前半)に30代半ば前後だった旭川市民
ドライバーの皆さんも、今や70歳前後です。

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  • 975
  •  
  • 2009/05/05(火) 01:17:53
LRTの導入も検討すべき

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  • 976
  •  
  • 2009/05/05(火) 08:55:50
いっそ人力車を買物公園に。

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  • 977
  •  
  • 2009/05/05(火) 08:56:42
それがなかなか返納してくれないんだよねー
むしろ運転能力もなくなっているのに意地張って、
高速逆走・AT車暴走とか引き起こしている
バスもいまいち使いにくいし、
それこそLRTでも導入しないと難しいんじゃないかな

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  • 978
  •  
  • 2009/05/05(火) 12:01:03
とりあえず、既存バス路線使用車種をバリアフリーなノンステップバスに。

4〜5年後を目処に、近郊町村を結ぶ各駅停車列車をDMVに。

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  • 979
  •  
  • 2009/05/05(火) 14:34:01
やはり買物公園は廃止して、車道にするべき。
最初の歩行者天国、なんていうけれど、それはもうどこの
市町村でもあるし、人のほとんど通行しない道路を
歩行者天国とは呼べないと思う。そろそろ静かに引退して
頂いて、それから(もとの師団通り)の商店街の復興を
考えるべきだと思う。

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  • 980
  •  
  • 2009/05/05(火) 15:52:53
>>972

たしかに。
オクノの前の「ねこ」だっけか
観光客の人気者ですよね

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  • 981
  •  
  • 2009/05/05(火) 16:14:58
>>979
車道にするには狭すぎるんですよね。
いまどき片側一車線の商店街では誰もこないでしょうし
一方通行にして二車線にしても、それはそれで不便。
昭和通りや緑橋通りとまではいかなくても
拡幅してある程度の道幅がとれればいいのですが
そこまで予算をつぎ込む必要があるのかどうか。

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  • 982
  •  
  • 2009/05/05(火) 16:42:50
>>978
電軌・道北の全路線、ノンステだけにしろってか?
一般の車両の1.5倍の値段するんだぞ
特に道北はここ数年、ほとんど中古車しか買えない状況なんだよ
>>981
移転補償の問題もあるしね

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  • 983
  •  
  • 2009/05/05(火) 17:12:56
北海ホテルの跡地を完全無料駐車場化、駅周辺からそこへ向かう地下道路を作って
今の買物公園を駅に向かう一方通行道路にする案に決定いたしました。

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  • 984
  •  
  • 2009/05/05(火) 17:17:18
>>983
北海ホテルの跡地は別のホテル建ててる最中でしょ

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  • 985
  •  
  • 2009/05/05(火) 19:23:20
買物公園を潰せとか無料駐車場作れとか言ってるやつ結構いるけど
同じ市民として恥ずかしくなってくるわ。
なんでそんな世間知らずなことを軽々しく言えるのか。

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  • 986
  •  
  • 2009/05/05(火) 19:34:11
あのう・・・
今の旭山動物園園長は以前旭川市長だった人の息子?

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  • 987
  •  
  • 2009/05/05(火) 19:42:20
>>986
多分、違うと思うけど。

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  • 988
  •  
  • 2009/05/05(火) 19:51:05
>>985

>なんでそんな世間知らずなことを軽々しく言えるのか。

お前がな!
本気で思ってるなら、買い物公園どころか旭川市の存続も危ういな。
魅力のないところに人は来ないし住まない。
若者が札幌や内地に流出するのは当然だな。
札幌が良い所とは思わないが、少なくとも旭川より魅力あるもんな。
オレは札幌から来たが、それほど悪いことはなかったが、
良かったと思えることも何一つない。

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  • 989
  •  
  • 2009/05/05(火) 20:21:39
内地って・・・

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  • 990
  •  
  • 2009/05/05(火) 20:44:45
ノンステップバスって車内後部やタイヤハウスの上は座席に出来なくて
却って使いずらい車両で欠点だらけだよ。
バスなんて定位置のバス停にしか止まらいんだから
歩道をステップ分高く盛り上げれば済むこと(移動式台でもいいし)

あと市内のバス停は屋根もベンチもなく最低のサービスだね。
事実上電気は旭友の独裁者のもの、道北は建設業の廣野組のものだけど
独占で競争がないし渋々お前らの為に儲からないけど
やってやってんだという感じでしょ。

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  • 991
  •  
  • 2009/05/05(火) 20:51:23
>>988
>オレは札幌から来たが、
元々の旭川市民乙w

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  • 992
  •  
  • 2009/05/05(火) 21:17:13
985みたいな無料駐車場のなす意味がわかんないやつ多いから閑古鳥鳴いてんだろあそこらへん
こりゃイオンとかに持ってかれるわな客

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  • 993
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  • 2009/05/05(火) 23:19:24
無料駐車場ができて、ようやく条件的にイーブン。でも一方通行とか
道が混雑しているとかで、緑町へ行く方が行きやすいと感じる人も多い
だろうね。その次は品揃え、楽しさ。買物公園にあってイオンにないものが
どれだけ作れるかな。それは商店主らの努力しかないね。少なくても
「温度差」があっちゃいけないね。お金かけて無料駐車場ができたとしても、
結局まちの活性化につながらなかった例もあるから。

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  • 994
  •  
  • 2009/05/05(火) 23:24:20
買物公園は歩行者天国ではない。
地下街や商店街やアーケード街のようにオープンな店が連なってるのでなく
扉閉めた個別の大型ビルや中小ビルが並んでるだけで
連結流動性のある動線ではない。

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  • 995
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  • 2009/05/05(火) 23:42:05
>>988
「内地」と「外地」の使い分けと
意味の違いを覚えてから書け!

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  • 996
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  • 2009/05/06(水) 00:51:45
思うに、まずは今の歩行者天国区間を短くして、
駅の近くにお店を集中させた方がいいと思う。
というか、駅から遠い店は丸井のビルに入店させてあげるとか。

もっとコンパクトになってくれたら
今よりちょっとは便利になるでしょう。

アーケードも無いんだし、あの長い距離は移動も面倒。


無料駐車場とか、バスターミナルとか、電車等の問題の
解決が難しいなら、まずとりあえずはそうしたらいいんじゃない。

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  • 997
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  • 2009/05/06(水) 01:15:04
>>990
>屋根もベンチもなく
最近、緑橋通(8・9丁目通)や昭和通(6・7丁目通)に屋根・ベンチ付きのやつが増えてきたよ

というかこのスレ、もう終わりだな

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  • 998
  •  
  • 2009/05/06(水) 03:35:42
動物園、住所と名前書いてから入ってもらうって
どういうこと?
市役所さん

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  • 999
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  • 2009/05/06(水) 05:53:08
>998
旅行業者がパスを使い回すからだろ アレは許せん

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  • 1000
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  • 2009/05/06(水) 06:38:14
次スレは?

フリックゾンビ
フリック回転寿司
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