【ぬくぬく】工務店･ﾊｳｽﾒｰｶｰ　Part21 【ぽかぽか】 [machi] | レス913-964

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913 2011/04/10(日) 11:01:08

昭和50年代前半に建てられた住宅が未だに結構残存しているから
昔の技術でも大丈夫だろ。

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914 2011/04/10(日) 20:40:47: 実家が築40数年でグラスウールだけど，もうね，冬なんて外気温と大差ないよ。
窓はリフォームして４重にしてるけど，外壁がスースーしてるから意味なしｗ
暖房つけている間はいいけれど，ストーブ止めて30分もしたら部屋気温10℃以上下がってる。
解体するのが楽しみだな。
今のGWは施工がしっかりしてるから大丈夫なんでしょ？

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915 2011/04/10(日) 22:01:23: それはグラスウールの問題じゃないかも。
当時と今とでは基準がまったく違うよ。
使う物も進化してるからね。

暖房費用でかなり損しているようですね・・・。

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916 2011/04/15(金) 20:30:41: >>914 >>915
壁の断熱よりも、床(土台)と天井(屋根)の断熱が十分でないのでは？
寒い＝壁の断熱不足と考える傾向だが、重要なのは上下の断熱。

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917 2011/04/15(金) 20:34:33: どんどん吹き付けたれ！

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918 2011/04/15(金) 21:21:46: >>914
グラスウールが片寄るか、濡れるかで、断熱効果なくなってんだろ。
最近のは、枕みたいな袋に入ってそれを詰めていくような感じだよ。

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919 2011/04/15(金) 22:24:35: >>914
こういう家を後から暖かくする方法ってないの？
外壁を覆うとか

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920 2011/04/16(土) 00:13:14: >>919
断熱材の入れ替えは出来るでしょう。
仕上材を撤去してからやらなけばなりませんが。
あとは外断熱を施工するか。

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921 2011/04/16(土) 01:51:06: あのーおいくら万円でしょうか？
昔の家がよみがえる！！とか分かりやすく商品化してるとこないのかな
儲かると思うけどな。築30年くらいの中古住宅が多い…

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922 2011/04/16(土) 09:33:31: >>914,918
本気で施工する工務店なら
壁内に断熱材を隙間なく充填して室内側は防湿シート、外壁側は透湿防水シートで覆う。
袋入りはむき出しより「隙間なく」充填するのが難しい。

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923 2011/04/17(日) 16:10:46: ミライエホームで建てた人いたら、感想聞きたいです。

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924 2011/04/19(火) 19:36:21: なんとかホームとかなんとかハウスとか、ハウスメーカーみたいな名前付けてても実は町場の工務店ってのが多いんだよな。
ちゃんと調べておきましょうね。

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925 2011/04/20(水) 00:20:05: そのハウスメーカーに大工はいないけどなｗ

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926 2011/04/21(木) 09:15:15: 今どき　フラット35S対応しない物件ってあるんだなｗ

ローンの本審査終わってから、今回の物件ではフラット35S使えないって言われたぞｗｗ

こんな業者は潰れてもいいと思おう

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927 2011/04/21(木) 10:16:41: よくある2軒長屋タイプ築35年の公営住宅に住んでいて
新築見学会に冷やかしで行って、
「今のお住まいと比較したら新築すれば暖房費が半減しますよ」という
口車に乗って新築したけど、490リッタータンクの給油回数は2倍になった。
床面積が増えたとはいえ、スカスカの住宅よりも燃料費がかさむなんて。

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928 2011/04/21(木) 18:16:26: ハイブリット加湿器の大量投入がオススメ
湿度が低いと温度上げても暖かく感じないよ
ただ喉が渇くだけ

最低でも湿度は50％は欲しいところ

寝室や子供部屋に加湿器設置すると室温が下げれるので
ベットに入っても熱さを感じないで済む
安さに釣られてスチーム式は買わないこと

スチーム式はＬＤＫの広い空間に向いてるけど
調整が難しいので内部結露が増える

ちなみに>>927さんの家は気密がしっかりしていると思う
外気が入らない状態で24H換気してるから湿気が出ていってるのでしょう
今度の冬は換気の風量を下げるとよいかと

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929 2011/05/05(木) 00:31:35: みなさん換気の方式についてどう思いますか？
私は第３種換気で、結露はしないのですが、せっかくの暖気を強制的に捨てているのがもったいない気がしてまいます。
第１種換気の方が初期投資は高そうですが、暖房のことを考えたらこちらの方が効率がよかったのかなと思っています。
またパッシブ換気ってどうなんでしょうか？

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930 2011/05/06(金) 12:50:07: パッシブ換気なんか暖かい空気捨てているだけ、スウェーデンでは20年前になくなった方式。今更日本ですすめているなんておかしな話です
床下から入ってくる空気なんか汚いに決まってる。掃除もできない場所だから尚更。
しかも外気と温度差の少ない夏場は換気量がほとんどなくなります。実際パッシブ換気をしている手稲の建築会社の建物の床下はカビカビ。あんな空気吸っていたら体壊しそう
第一種換気が一番いいが、断熱をしっかりしないと無駄になってしまう。一般の断熱住宅なら第三種換気で十分

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931 2011/05/06(金) 19:14:30: >>930
一種は北海道だと結露してカビるタイプが多いみたいですよね。

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932 2011/05/08(日) 20:55:37: >931
配管から結露水がだらだらと流れるほどだからな
結露防止のために配管を電気で暖めるなんて本末転倒だよなー

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933 2011/05/08(日) 23:26:31: 第一種換気装置でもいろいろあるからね、北海道で使えるのはレックテモベックスくらい

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934 2011/05/10(火) 23:54:58: どうするのが一番いいの？

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935 2011/05/12(木) 08:44:46: その人その人によってベストは違うから、人に聞かないで自分で決断すること
何か問題が起こっても人のせいにしないように

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936 2011/05/14(土) 09:05:25: 明日風の町で、２年落ちの住宅
２０００万切ってる、安いかもしれない。

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937 2011/05/15(日) 05:58:49: 星置だけど条件付の土地があって、新築で上物込みで2080万ってのもあるぞ
建築会社がいいのかどうかわからんが

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938 2011/05/16(月) 00:29:51: 建て売り＆中古住宅で安い物件は、安いなりの理由があるよ。

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939 2011/05/16(月) 18:47:57: >>938
そうそう、住宅に良いものを安くなんて殆どないと言って良い

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940 2011/05/16(月) 21:56:19: >>939
安いのには理由があるのは間違いないが
安くて良いものはいくらでもあるぞ
立地条件や好みは当たり前としても、工務店やHMによって利益率がぜんぜん違う
焼畑で売ってくかリピート口コミで売ってくか

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941

９３８

2011/05/20(金) 01:38:02: 以前、中古住宅を購入するか迷っている時、ネットで色々と物件を探して見て回ったんだけど、
江別のちょっと外れの場所だけど、土地はかなり広くて、建物も築１年で、５ＬＤＫ。
価格は詳しくは覚えてないけど、２０００万位で、同じような条件の物件と比べてもかなりの破格値。

でも、実際に見に行ってみたら、確かにぱっと見た感じはふつうの新築の家と大して変わらないんだけど、
細かいところを見てみようとクローゼットを開けてみると、素人が作ったのかと思えるような雑な作り。
ベランダの手すりは端っこに切断した跡が見えて、バリまで残ってる始末。
ところどころで床がギシギシ音を立てる等々・・・

見えるところでもこんなに雑な作りなのに、見えない部分（基礎、骨組み、断熱等）が
きっちり作られてるとはとても思えず、とても買う気にはなれませんでした。

しかも、色々と話しを聞いてみたら、家を建てた業者はすでに潰れていて、その業者と施主で色々揉めてたらしくて、
結局施主も一度もこの家に住んでいない状態とのこと。

この一件で安い家には安いなりの理由があるんだな〜と思ったわけよ。

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942 2011/05/20(金) 06:21:45: お客にわからないように原価を下げるなんて事は簡単だもんな。
こんな豪華な住宅にこのキッチン？とかこの建具？なんて事はざらにある。
高い住宅でもボッタクリは横行してるんだよな。（笑）

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943 2011/05/30(月) 21:08:27: 今建てるなら、一番良い給湯・暖房システムは何でしょうか。
イニシャルコスト、ランニングコスト含め、どうするのがベストでしょう？

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944 2011/05/31(火) 05:32:14: >>943
これからはコストと合わせリスク分散も必要かと思われます。
北海道で給湯はまだしも暖房がダウンすると色々大変ですから
バランスを考えると都市ガス給湯＋石油暖房という旧来の方法が良いかと

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945 2011/05/31(火) 12:44:13: リスク分散というなら電気が無いと動かない暖房（ガス・石油含む）のみではダメだろ。
イニシャルコストは大きいけど、はお好きな給湯・暖房システム（通常用）＋薪ストーブの設置（趣味、非常用）。

だけど我が家は金が無かったので電気パネルヒーターと蓄熱式電気暖房の併用のみ。
薪ストーブとそれに関わる設備が稼働率を考えると馬鹿にならない。

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946 2011/06/01(水) 11:05:16: 蓄熱暖房は論外

とりあえず、温水暖房にしておけばいい
熱源は何でもいい、温水回しておけば、将来的に熱源を変えられる。

それより先ずは断熱を厚くする。壁で400mmは欲しい

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947 2011/06/01(水) 20:52:55: 蓄熱暖房はなんで論外？

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948 2011/06/01(水) 23:07:57: したかったけど、金が無くてできなかったんだろう
もしくは残念な人、壁４０センチとか言ってるし…

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949 2011/06/02(木) 06:17:38: しかしさ、蓄暖、シーズンずっと同じ室温にしておくのと
部屋に居るときだけファンまわして暖めるの、
どっちが電気代安いんだろうか

いつも無駄な気がしてファンまわしてるけど
断熱材あっためておいた方が長期的には安いって言う人もいるよねぇ

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950 2011/06/03(金) 15:29:36: 北欧ではすでに壁は400mmはあるよ
蓄熱なんて初期投資安いだけでメリットなし

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951 2011/06/04(土) 01:57:52: >950
ここは日本だし、蓄熱はむしろ初期投資が高いんだが
あんた大丈夫か？

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952 2011/06/05(日) 11:18:31: 壁の厚み気にしてるし偏った物読んでるんだろう

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953

mesh

2011/06/10(金) 15:21:49: >>950
おっ！勉強してるね〜　その通りだよ。
うちなんか壁厚500ｍｍはあるよ。
もちろん断熱材はＧＷ10Ｋ品をたっぷりと贅沢に使っているよ。

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954 2011/06/10(金) 22:24:06: >>953
そのネタなついなｗｗｗ

俺も一回使ってみようと思ってたんだけど、なかなか使う機会がなかったんだよな。

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955 2011/06/12(日) 23:45:32: 今日テレビで放送された「噂の東京マガジン」で
「震度６程度の地震で、周辺の住宅はほとんど被害がなかったにも関わらず、
築1年ほどしか経っていない、自分の家だけが住めなくなるほどの被害を受けた」という内容の
放送があり、セキス○ハイムの建物のように見受けられましたが、そうでしょうか？
実は現在、セキス○ハイムで検討しており、もしそうであれば、違うメーカーに変更しなければ
ならないと考えております。
ご存知の方がおりましたら、教えてください。おねがいします。

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956 2011/06/13(月) 11:45:54: >>955　俺もその放送見たけど、
多分どこの業者も「特異な天災」ということで補償には応じないと思う。
保証書もよーくみたら逃げ道作ってあるしね。
セキスイがどうかは判別できなかった。

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957 2011/06/16(木) 00:44:27: >>955
自己判断に委ねるしかないのでご自身でググッてください。

あれは酷い家でしたね。
番組内でも言ってましたね「施工が悪い」と。

メーカーの仕様ではなく施工が悪いとなると
建てるところが確実な工務店から選ぶと良いかもしれませんね。

工事には色々な請負体系がありますので
そこから調べてみるのも良いかもしれません。

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958 2011/06/18(土) 17:13:21: 「セキス○ハイム噂の東京マガジン」で検索するといいですよ。
番組で放送されたカタログと、セキス○ハイムのカタログを
照らし合わせて検証しているサイトもあります。

契約前に、この番組が放送されて良かったですね＾＾
一生に一度の家ですから、後悔しないようにしてください。