【見せたれ！】小樽スレッド第78章【ヲタル市民のドッ根性！】 [machi](★0)
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- 831
- 2009/01/20(火) 17:06:20
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そう閉店。
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- 832
- 2009/01/20(火) 17:12:13
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俺の記憶じゃ３年以上閉店セールやってる気がする。
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- 833
- 2009/01/20(火) 23:43:58
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ロドランナは本州のアパレル会社に身売りしたんでしょ？
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- 834
- 2009/01/20(火) 23:53:55
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この町は終わっているからな。幽霊屋敷みたいな町だ。
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- 835
- 2009/01/21(水) 00:12:50
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>>788
小樽の人間はダメなとこを指摘しても逆ギレするだけだよｗ
だからこんな斜陽都市になった。
昔は作家に日本で一番態度が悪い寿司屋と指摘されるくらい接客のレベルが低いから。
今このスレをずっと読んでいたけど財政危機なのに住民税すら落とさない札幌在住の市職員に優しいのも笑えた。
権利意識だけ強くて接客がダメな町だ。
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- 836
- 2009/01/21(水) 00:13:09
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出世前広場で再開する寿司屋の名前 何てーの？
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- 837
- 2009/01/21(水) 00:37:38
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＞＞８３５
都市文化の担い手である、良質な中間層の流出が主因。
経済都市小樽の発展の要因たる道央に近い天然の良港という条件が、
津軽海峡を日本海にまわりこまずにすむ苫小牧港の整備により、
優位性を失ったこと。
経済は冷酷だから、見捨てたのさ。
失地回復はありえない。貧すりゃ貪するだ。
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- 838
- 2009/01/21(水) 01:12:59
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>>837
観光都市がこけたのは接客が大きな原因だろ。
それにマイカルの商業施設の失敗とそれが原因で地元商店街の衰退も失速の大きな原因。
行政が自爆しまくっているだろｗこの商業施設の債権の大幅な踏み倒しなんか全国の笑いものだよｗ
まあ市役所だけは人口がどんどん減っているのに職員が余りまくって権利の主張だけすごいけどね。
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- 839
- 2009/01/21(水) 01:47:41
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≫８３８
そりゃそうさ。普段から、いい客相手にしてないから。
観光資源も貧困。客も飽きるって！
神戸にも横浜にも、日本を代表する都市文化がある。
例えば、神戸家具とか、横浜家具とかね。
函館の人の上品なこと。
細々とだけど、函館には都市文化がまだ残っている。
小樽家具シリーズは、製造会社自体が廃番さ。
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- 840
- 2009/01/21(水) 01:56:45
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>>838
言い忘れたけど、観光客相手のみで、地元商店街は
やっていけないよ。
まあ、修学旅行生と、大陸成金相手の３流見物都市ってところかい？
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- 841
- 2009/01/21(水) 02:19:06
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なんか負け犬の理論が続いてるね。
原因がわかってれば対策できるじゃん
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- 842
- 2009/01/21(水) 03:22:38
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>>841
あなたは若い方なのかな？
多分、わたしより若いはずだ。未来に希望をもっている。
人間は理より情で動く。
冷徹であればよいのだが、生半可な利己心にしたがってね。
だから厄介なのさ。
未来を見通した最上のプランでも、
それを理解できるハイブローな輩ばかりとも限らないだろう？
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- 843
- 2009/01/21(水) 14:35:55
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>>835
批判をするならもうちょっと勉強したほうがいいな
札幌在住の市職員に優しいってのは妄想系不平厨の想像の中だけだと
このスレでもさんざん指摘されてるんだが
市職員で札幌在住なのはほとんどが市立病院の看護士等で
一般職員で住居が小樽にない職員はほとんど存在しない
介護等の必要性がある職員以外はほぼ１００％市民が市職員なんだが
キミは誰に対して笑ってるんだ？
空？ 海？ キミの妄想のなかの小樽市？
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- 844
- 2009/01/21(水) 17:28:09
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>>843
そんなことを勉強するほど暇じゃないんでねｗ
それにあなたのいうことが真実だという根拠はなんだよ？
一般職員でほとんどという言い方がいやらしいなｗ
市役所関係者かな。マイカルの商業施設の責任でも早くとれよｗ
債権をあんなふうに値引きしなければならないほどの大失敗だろｗ
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- 845
- 2009/01/21(水) 17:31:45
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>>841
対策なんか取れる能力がある町じゃないよ。
なんでも抗議や批判をした人間が悪いという地域だから。
あまり考えないで実行してあとは言い訳して放り投げる。
そしてどんどん衰退して人口減と高齢化が進み日本で一番貧乏な町と前の市長が言うくらい惨めな状況。
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- 846
- 2009/01/21(水) 18:03:52
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>>845
その通り！！ “抗議・批判"と“文句・我が侭"の区別がつかないみたいだからね。
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- 847
- 2009/01/21(水) 19:30:48
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結局目先のことしか見えてないし、市民ですら
選挙のとき以外は市政に対してまるで興味を持ってない。
小樽を変えていこうっていう気持ちがないのが凄くわかる。
すでに老害が蔓延した小樽には若い人がどう頑張っても
もう再建できないよ。あとは落ちていくだけ。
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- 848
- 2009/01/21(水) 20:08:54
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それは市長と市議会議員と市職員の責任が大きいんじゃないの。
市民から委託されて行政を運営しているわけだしそれを選んだ市民が悪いばかりじゃ責任逃避だろ。
この人達は斜陽都市で衰退がひどい小樽市でも結構高給な人達だし結果を出さないとまずいだろ。
普通の市民なんて普段の生活の追われていて市政どころではないだろうし委託されているこの人達の責任は大きいよ。
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- 849
- 2009/01/21(水) 21:21:58
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↑ あ〜あまた貧乏人の僻みがはじまった
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- 850
- 2009/01/21(水) 21:40:06
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↑あ〜あまた小樽のレベルの低さを露呈させるレスが来たｗ
行政の責任の話を書いたらこんな低レベルのレスで突っ込まれると思わなかったな。
さすが市職員組合や北教組が最強でやりたい放題のサヨク最強の町と言われる小樽だな。
夕張市の末期のそっくりだよｗ
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- 851
- 2009/01/21(水) 21:50:39
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>>844
>>一般職員でほとんどという言い方がいやらしいなｗ
どこの自治体病院で看護士や医者の居住地域を税収という理由で限定してる自治体がある？
市内に人材がいない事業は行政は住民税が市に入らないって理由でやるなってこと？
>>市役所関係者かな。マイカルの商業施設の責任でも早くとれよｗ
また妄想？ すごいなぁ。自分の意見を否定した相手は市職員ですか
>>それにあなたのいうことが真実だという根拠はなんだよ？
それ以前に、>>住民税すら落とさない札幌在住の市職員に優しい
とまで言った根拠はなによ？ それも妄想？
◆ 市職員の市外居住者は128人！（小樽ジャーナル2007/12/13）
昨年１月現在では、138人が市外居住していたが、今年の７月現在で10人
減少した。市外居住者の半数が医療職員で、減少した10人の大半が医療職員の
異動によるものだとしている。市外居住者のほとんどが、
｢配偶者の勤務先が札幌｣や｢父母の世話をするため｣などを理由にしている。
批判するなら最低限把握しておくべきものがあるだろ
現状が違うのに思いこみ前提で批判して反省もしないなら
BBSでの批判をやって良いタイプじゃないよ、
p22198-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp さんはね
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- 852
- 2009/01/21(水) 21:52:42
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暇なのか？飲みに行くか？
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- 853
- 2009/01/21(水) 21:55:38
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>>852
正直建設的な話にならないから
p22198-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jpを飲みに
つれてってくれるとこのスレの住人は安心できると思うよ
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- 854
- 2009/01/21(水) 22:00:50
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>>851
小樽ジャーナルがソースなのか？。小樽市御用達のマスコミじゃないのか？ｗ
都合の悪い情報は隠蔽する。
しかし小樽は本当に批判に対してまともに対応できないな。
このスレで馴れ合いをしていてどんどん落ちぶれるのがお似合いかも。
建設的な話なんかできるレベルなのかｗ
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- 855
- 2009/01/21(水) 22:09:39
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とりあえず、市外在住職員厨避けにまとめとくけど
・市外通勤の市職員は2007年12月で128人（市職員は約2000人）
・ただし、過半は看護士などの市立病院の医療関係者
・一般職員含め通勤者のほとんどに、夫が札幌の会社員とか
両親の介護等の事情がある
（医療従事者に多いのは旦那が札幌に家持ちの看護士さんとかが多いため）
・新規採用職員は市内に居住することを前提としてる
・職員には市内に住むように指導している
>>854
ほんとうに馬鹿なの？
検索してみろ。議事録でもなんでもでてくるだろ
世の中、キミの妄想通りに動いてるワケじゃないんだよ？
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- 856
- 2009/01/21(水) 22:18:02
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なんか市職員批判にだけは必死なやつがいるなｗ
まあ赤字財政でも市職員のボーナスを上げるような町だから。
財政再建団体転落寸前の状況じゃしかたがないか。転落した時のことを考えているんだろｗ
しかし小樽は閉鎖的だな。良くこんな閉鎖的な町が観光で栄えようとしたんだよねｗ
向き不向きを考えなかったんだね。
あのホテルの批判なんか小樽市以外のレベルを知るのにいい機会なのに無銭飲食批判ばかりｗ
小樽しか知らない田舎者の集団だ。
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- 857
- 2009/01/21(水) 22:28:03
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言われなくても小樽は田舎だお
君は今日は叫びっぱなしで終わるの？
その話に終わりはあるの？
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- 858
- 2009/01/21(水) 23:03:18
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>>852
ここに来て書き込みしてるようならみんな暇だよ
飲みに連れてってやってよ
ただし粘着質な性格の人が多いと思うけど
しかし平日の深夜にここで書き込んでる人ってどういう人？暇人？
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- 859
- 2009/01/21(水) 23:28:24
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ttp://www.youtube.com/watch?v=G2wOGkK1q_A
樽工卒の芸人らしいｗおもしろいｗ
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- 860
- 2009/01/21(水) 23:40:11
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>>855
とりあえず市議会議事録で関係ありそうなのは、
http://www.city.otaru.hokkaido.jp/gikai/kaigiroku/honkaigi/19-04.pdf
の35ページ(47枚目)かな。
p22198-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jpのような声は十分理解できる、
と麻呂が言ってるようだ。田舎の首長と同じ意見で本望だろうｗ。
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- 861
- 2009/01/22(木) 01:23:06
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もう20年前位なるか小樽駅にパンチパーマのおばさんがやってた
おでん＆そば屋知ってる？
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- 862
- 2009/01/22(木) 02:05:54
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駅舎のどのあたり？
駅の中は、この３０年間にいろいろと
そりゃあ変ってる。
駅に入って、改札の左側でもやってたし、
変化の順番さえも忘れてしまった。
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- 863
- 2009/01/22(木) 02:40:52
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３０年位前までは、小樽にはそりゃー沢山の
お菓子屋があって、パンを焼いていた。
小樽人はパンしか食べないのか、と思うくらい。
これだって、立派な都市文化だよ。
みんな無くなって、
弱みにつけ込まれ、資本家に食い荒らされるのを、
鼻糞を穿りながら見ている。田舎者を通り越して
ＢＡＫＡ だよな、ほんとに。
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- 864
- 2009/01/22(木) 08:28:12
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小樽近郊に住んでいる物です。
昔は毎週のように小樽に遊びに行っていましたが、財布の紐が固くなり
行く頻度が減ってしましました。
小樽って札幌からみると魅力的な街だと思っています。
祖父母・母は小樽に住んでいた事があって、札幌の方が田舎だったと言って
います。
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- 865
- 2009/01/22(木) 18:29:06
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市長や議員を批判するより、選挙民を批判すべき。前の市長選は若い力で変革するチャンスだったのに・・・・・。残念。
駅のおでん屋・・・。覚えてるのは、最初は今のロッテリアのあたりにあったのだなぁ。うちの親父は汽車待つ時間には必ず、そこで酒飲んでた。
その後、駅舎の改築で今の売店のあたりに移ったんじゃないかな？15年くらい前まではあったと思う。
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- 866
- 2009/01/22(木) 19:27:25
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>>865
まさにそれが老害そのもの。
未だに年寄はお友達投票してるから全く意味ないんだよ。
要望だしても何もしてくれない市議会のババァいるのに
未だにお友達だからっていって投票してるバカがいっぱいいるからね。
次の市長選で市民病院廃止してくれる人いないのかな・・・
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- 867
- 2009/01/22(木) 19:45:20
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次があるか分らないが、次こそはライブセーバーの人にガンガッテ貰いたい。
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- 868
- 2009/01/22(木) 20:07:45
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私がこの坂をロードヒーティングにしたのです！とか、そういう議員には
もう投票しない勇気って必要なんじゃないか。
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- 869
- 2009/01/22(木) 20:14:11
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いっその事・・・・議員を50歳以下に限定しちゃえばいいんだ。できるわけない事だけど。
だって年寄り議員は、あと数年小樽がもってくれればいいと考えてるわけでしょう？
将来の崩壊・破綻よりも今の変革の方が嫌なんだろうから。
ボロボロになった街はみんな同じような道をたどっている。
良くても悪くても｢どげんかせんと・・・・・｣と言うような人が出てこないといけない。
正直、選挙に金がかからないなら、俺が出たいくらいだ。
俺は無党派だけど、どうして今の市長が再選されたのか理解できない。実績の無い若いのは別にしても、少なくとも砂糖の方が良かったと思う。
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- 870
- 2009/01/22(木) 20:37:48
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みんな、なんで過去に固執してんの？
そんなんで何か状況変わるの？
そんなことより市内買い物運動に参加してみるとか、前向きにいこうぜ
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- 871
- 2009/01/22(木) 20:46:32
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老害って･･･最近、街全体が老害に埋め尽くされてきた感じがする。
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- 872
- 2009/01/22(木) 21:38:02
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高齢化は全国的にそうでしょ？
俺から言わせれば、若者が外出しなさすぎ！１０年前なら花園の飲み屋は
若者だらけだったのに、宅飲みとかいって引きこもってるからねぇ・・
不景気なのはしょうがないけど、若者にはもっと活発に出歩いてもらいたい。
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- 873
- 2009/01/22(木) 22:42:33
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外出すれば金使うしな。家にいても楽しい娯楽はたくさんあるからひきこもるのも
無理ないのでは？
若者に金持たせるようにすればいいかもね。どっちかっていうと年寄りにお金入るように
なってるし。
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- 874
- 2009/01/22(木) 23:01:26
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正月明けに長崎屋に行ったら、広場っぽいスペースで老人のカラオケ大会やってた。
駅前再開発で出来た当時は、若者や親子連れで賑わっていたんだけど、今は利便性を活かして、老人向けにシフトしてるなぁ〜と感じた。
生き残る道としては悪くないと思う。
どこの街でも郊外店が進出し、駅前は自動車を持たない老人が主体となっている。岩見沢駅前の西友も無くなるしね。
都通に、面白い食器屋がある。無造作にたくさん積んで並べてある茶碗とかを、いいなぁ〜と思って手に取り値段を見ると、１個が5000円とか10000円とか。知人等が来たときに、必ず連れてってたなぁ。なかなか個性があって面白い店。
最近、行ってないけどまだあるんだろうか・・・・・・・？。
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- 875
- 2009/01/22(木) 23:32:01
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>>872
若者は飲み屋じゃなくてカラオケとかに集中しちゃってる。
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- 876
- 2009/01/22(木) 23:50:50
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>875
飲み屋→値段が高くなった
カラオケ→異常なほど安く飲んで歌える
仕方ないのかなぁ・・ちょっと前まではボトルさえあれば１５００円で
店にずっと居て、それなりに出会いもあったのに
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- 877
- 2009/01/23(金) 00:11:08
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市長選候補者の一人が、
小樽にロシヤ風の街並をつくる、と言ってたけど、
あれには笑った。
あれじゃ、代議士選挙におちるはな。
見識、教養ともにゼロ。
何のつもりだったんだ？
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- 878
- 2009/01/23(金) 00:44:14
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>>874
そんなに高価な陶磁器を無造作に扱うと思う？
客や製作者、そしてその陶磁器自体をばかにしている。
ボッタクリだと、わたしは思うね。
価格に関係なく丁寧に扱うべきだ。
わたしは札幌の丸井の橘吉で買うことにしている。
５客３０００〜５０００円セットのものでも、
１客欠けても補充がきくし、扱いも養生も丁寧。
客を舐めてるるんだよ。
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- 879
- 2009/01/23(金) 00:47:44
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>>878
訂正 舐めてるる → 舐めてる
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- 880
- 2009/01/23(金) 11:30:01
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ロシヤって何？
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- 881
- 2009/01/23(金) 13:09:11
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ほんと団塊は日本の癌細胞だなぁ
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- 882
- 2009/01/23(金) 13:09:29
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都通りにある、毛糸や縫製用品売ってる店じゃね？
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