【見せたれ！】小樽スレッド第78章【ヲタル市民のドッ根性！】 [machi](★0)
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- 小樽大好き
- 2009/01/16(金) 23:38:58
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小樽の再活性化っていうときの「小樽」って何だろう？今、小樽に住んでいる人を主体としての話かな？苦労した運河保存運動の彼岸にあったものは、一部の観光産業にのみ恩恵をもたらしただけで、多くの市民には何をもたらしたのだろう？観光産業だけで仕事にあぶれた人々を吸収することは困難じゃないかな。多くの人間は利己心に従って生きている。これを打破するのは容易ではない。まず不可能だ。利己心を離れての市民の団結がありえない以上、完膚なきまでの小樽の凋落を待っての、新たな都市の再生をまたねばならないのか？その時の市民の構成は今とは異なるだろう。
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- 797
- 2009/01/16(金) 23:39:01
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今日の道新のグランドホテルの記事載ってたの見たけど、解雇通告されてなお
客を気遣う従業員の話が出てて、これが本当のホテルマンだと目頭が熱くなった
こんないい従業員のいるホテルがなんで潰れるんだ
上の食い逃げの件は従業員が他の客に迷惑かからないように穏便に事を済ませたって
ことだろうね
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- 798
- 小樽大好き
- 2009/01/16(金) 23:52:42
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ホテルが客に提供するのは調理された食品だけではないはずだ。食事を楽しむにあたってにの雰囲気をもふくめてのものだ。それを台無しにされた以上、その対価たる金銭を支払わなかったとの避難は当たらないだろう。ホテルの名前を出したのも、廃業が決まってからの話しだし、憂さ晴らしとも思えない。他山の石とせよとの意味と解釈したい。
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- 799
- 2009/01/16(金) 23:59:57
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改行してくれ
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- 800
- 2009/01/17(土) 00:02:18
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あたってにの×
避難×
話し×
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- 801
- 2009/01/17(土) 00:06:04
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グランドホテル、サンモールネオ、ほぼ同時期に撤退した水面下の動きが
知りたい・・・・。
再再開発されれば良いけどね。そうじゃなきゃサンモール全滅でしょ？？
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- 802
- 小樽大好き
- 2009/01/17(土) 00:20:48
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ところで、昭和５７〜６０年頃、富岡の住宅街に「味辰」というそば屋があったのですが、電話帳をみてもありません。ご主人は確か利尻の出身のはず。学生にはいろいろとサービスをしてくれる優しい方でした。どなたか、その後をご教示ください。
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- 803
- 2009/01/17(土) 00:33:15
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一括で東京資本に移譲されるらしい。世の中には損をすることで得をする金持ちがいる。結果として、支払う税金の節約とか。とまあ、貧乏人の私には想像のつかない輩が現にいるのだ。このような資産家が少しばかり、我欲を捨てて再活性化のパトロンにでもなってくれないと、小樽の未来はない。
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- 805
- 2009/01/17(土) 08:48:17
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朝サンモールにいるホームレスがいつのまにか２人に増えてた・・・。
それにしてもあのおじさん、痩せたね。
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- 806
- 2009/01/17(土) 08:51:55
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小樽に開発局がありますが
小樽市民はどう思っているのでしょうか？
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- 807
- 2009/01/17(土) 09:32:31
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俺と 798さんは違うよ。小樽にも、まともな常識のある考えが出来る人がいて安心した。
頭の悪い常識知らずが多すぎる。
だから、まともな人は札幌に足が向く。
麻生太郎がホテルのバーを利用しているっていうのを単純に批難するのと一緒だな。
どう考えてもホテルのバーの方が高級クラブに比べてセキュリティーも金額も安い。
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- 808
- 2009/01/17(土) 10:21:29
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ぷららよりもsapodori.hokkaido.ocnのほうが誤字脱字の書き込み多いなw
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- 809
- 2009/01/17(土) 19:58:44
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＞まともな人は札幌に足が向く
札幌に足が向かなかったぷららさんは
まともではないということですね。
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- 810
- 2009/01/17(土) 22:04:55
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http://otaru-journal.com/2009/01/0117-2.php
これって誤表記じゃないよね？？２マンて安杉。。
さすがにイベント次第ではちょっとは人が集まりそうな気もするな。
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- 811
- 2009/01/17(土) 22:06:24
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なると本店の若鶏半身揚げ、初めて食べた。
感想、価格は普通、味もいたって普通、揚げたてなのは良、総合で普通。
好きずきか？
しかし、札幌のデパートでも行列になってるのはやはり美味しいということか･･･。
アリオ札幌の出張出店でも完売してたし。
駐車場が狭い。1台分空いたが、車幅で不可。ドア開けらんない。
契約パーキングとかないの？
ブドーカン2の駐車場に有料で止めたんだが、帰りに駐車場出口で駐車場係のおじさんに
「お客さん、駐車券に判が押されてないですよ」と言われ、「時間貸しで借りたので、最初に
カウンターに断ってある」と言ったら驚いていたw 有料で止める人はいないらしいww
ということは、俺は変人かwww
だって他に止めるところないんだもん。
おじさんがゲート機に駐車券入れてくれたのだが、金額表示見てさらに驚いていたwww
観光兼ねて6時間に近かったので2400円。1時間400円ということか。
駅前だから普通だね。
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- 812
- 2009/01/17(土) 22:17:19
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>>811
なると本店の入り口の自動ドアの横あたりに
すぐ近くにある提携パーキングの市営駐車場の案内図が貼ってあるぞ
あと運河周辺や港の周辺に何ヶ所も時間貸し駐車場がちゃんとあるのだが
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- 813
- 2009/01/17(土) 22:57:43
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そうそう
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- 814
- 2009/01/18(日) 10:15:34
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＞頭の悪い常識知らずが多すぎる。
だから、まともな人は札幌に足が向く。
日本語の下手なやつが擁護してるっぽいけど、他の人はみな食い逃げについては
批難してるんだからいい加減自分が常識はずれだってことに気付けよ
金払ってもう行かなきゃいいだけの話
札幌の人＝まともな人は偏見だし
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- 815
- 2009/01/18(日) 16:16:56
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日本語わからない人がいるね。中学生も来てるのかな？
小樽グランドを試してみたが、やっぱり最低だったので行かなくなったと言うこと。もっと、わかり易く言うと、小樽でも北海ホテルからの老舗なので、最低限大丈夫じゃないかって思ってたって事。それが裏切られただけ。
文脈でわかるじゃん。
あっ、俺は本人だよ。擁護してるわけじゃないし、食い逃げって言われる筋あいも無い。わけのわかんない人ほど｢みんな・・・｣って表現使うんだよなぁ・・・。
まともな人は札幌に足が向く→札幌人をまともとは言っていない。まともな店やホテルが札幌にあるということ。
ホント・・・・・国語は必修科目じゃなかったのかなぁ・・・・・・・？って疑う。
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- 816
- 2009/01/18(日) 16:31:54
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アンタも日本語わかっていないと思うけど？
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- 817
- 2009/01/18(日) 19:51:26
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すみませんね、うちのぷららがご迷惑をお掛けして
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- 818
- 2009/01/18(日) 20:13:49
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>>815
いいから喰ったぶんだけでも金払えよ
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- 819
- 2009/01/18(日) 20:30:06
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グランドホテル、運河沿いの高級ラブホテルにやられたんだろう？
でも一度でいいから俺も彼女、作って泊まりたいなあ。
ロマンチックで清らかな夜が過ごせそう。
だれかいませんか？ 当方２０代後半。交際経験なし。
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- 820
- 2009/01/18(日) 20:42:21
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もういい加減ホテルの話やめようぜ。
これ以上書き込みしたってスレ荒れるだけだろ
こいつの非常識さがじゅうぶんにわかったんだからもういいじゃないか。
これ以上ぷらら野郎の話は禁止！！
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- 821
- 2009/01/18(日) 21:17:44
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肝っ玉の小さいぷらら野郎とは一緒に食事したくないな。
良かったな、ゴネて金浮いて。
同伴者には途中で食事を取り上げられて同情するよ。
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- 822
- 2009/01/18(日) 21:28:47
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>>761
>もちろん、金は払わずに帰った事がある。
食い逃げだ。
もちろんの語法もおかしい。
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- 823
- 2009/01/18(日) 23:24:51
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＞820
＞もういい加減ホテルの話やめようぜ。
同意
反省する気もないみたいだし、自分に非があることが理解できないようだし
マネージャーに料金どうします？なんて聞いて、暗に金払いたくない意思を
伝えるあたり、チンピラのそれと同じだからもう構わないほうがいい
ただホテルの話じゃなくて食い逃げの件の話はやめようにしとかないか？
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- 824
- 2009/01/19(月) 00:17:48
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30年以上前の話ですが・・
小樽駅を背にして左側に立ち食いそば屋がありましたが
もうなくなっていました・・
場所を変えて営業してるのでしょうか？それとももう閉店かな？
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- 825
- 2009/01/19(月) 00:31:55
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>>824
小樽駅を背にして左側って今のロッテリアか100円ショップの場所のとこかい？
反対側のJRバスのターミナルの前になら以前そば屋か定食屋があったが
それとは違うのかな？
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- 826
- 2009/01/19(月) 00:48:42
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>>825
左側ですね、特に美味しいわけではないけど懐かしい
天ぷらそばもテンカスのみの感じ
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- 827
- 2009/01/19(月) 09:21:30
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バスターミナルが左側にあった頃の話だね。
確か「三九そば」があったと思う。
その名のとおりかけそばが39円でスタート。
自分が記憶にある頃は既に49円に値上げしてたけど。
バスターミナルが現在地に移ったときに、三九も国道沿い（サンビルの向かい）に移転。
その頃、手宮バスターミナルの近くにも出店。（この頃はもう79円くらいだったかな）
水族館にも出店していたはず。
今はもう無いと思う。どうなったんだろうねえ。
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- 828
- 2009/01/19(月) 18:48:46
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長崎屋の位置に藪半があった頃の時代の話？
ギリギリ生まれてるかどうかで全然ついていけないｗ
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- 830
- 2009/01/20(火) 14:26:42
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ロードランナー閉店セールしてるけどガチ閉店なの？
だれか行った人います？
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- 831
- 2009/01/20(火) 17:06:20
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そう閉店。
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- 832
- 2009/01/20(火) 17:12:13
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俺の記憶じゃ３年以上閉店セールやってる気がする。
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- 833
- 2009/01/20(火) 23:43:58
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ロドランナは本州のアパレル会社に身売りしたんでしょ？
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- 834
- 2009/01/20(火) 23:53:55
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この町は終わっているからな。幽霊屋敷みたいな町だ。
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- 835
- 2009/01/21(水) 00:12:50
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>>788
小樽の人間はダメなとこを指摘しても逆ギレするだけだよｗ
だからこんな斜陽都市になった。
昔は作家に日本で一番態度が悪い寿司屋と指摘されるくらい接客のレベルが低いから。
今このスレをずっと読んでいたけど財政危機なのに住民税すら落とさない札幌在住の市職員に優しいのも笑えた。
権利意識だけ強くて接客がダメな町だ。
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- 836
- 2009/01/21(水) 00:13:09
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出世前広場で再開する寿司屋の名前 何てーの？
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- 837
- 2009/01/21(水) 00:37:38
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＞＞８３５
都市文化の担い手である、良質な中間層の流出が主因。
経済都市小樽の発展の要因たる道央に近い天然の良港という条件が、
津軽海峡を日本海にまわりこまずにすむ苫小牧港の整備により、
優位性を失ったこと。
経済は冷酷だから、見捨てたのさ。
失地回復はありえない。貧すりゃ貪するだ。
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- 838
- 2009/01/21(水) 01:12:59
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>>837
観光都市がこけたのは接客が大きな原因だろ。
それにマイカルの商業施設の失敗とそれが原因で地元商店街の衰退も失速の大きな原因。
行政が自爆しまくっているだろｗこの商業施設の債権の大幅な踏み倒しなんか全国の笑いものだよｗ
まあ市役所だけは人口がどんどん減っているのに職員が余りまくって権利の主張だけすごいけどね。
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- 839
- 2009/01/21(水) 01:47:41
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≫８３８
そりゃそうさ。普段から、いい客相手にしてないから。
観光資源も貧困。客も飽きるって！
神戸にも横浜にも、日本を代表する都市文化がある。
例えば、神戸家具とか、横浜家具とかね。
函館の人の上品なこと。
細々とだけど、函館には都市文化がまだ残っている。
小樽家具シリーズは、製造会社自体が廃番さ。
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- 840
- 2009/01/21(水) 01:56:45
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>>838
言い忘れたけど、観光客相手のみで、地元商店街は
やっていけないよ。
まあ、修学旅行生と、大陸成金相手の３流見物都市ってところかい？
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- 841
- 2009/01/21(水) 02:19:06
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なんか負け犬の理論が続いてるね。
原因がわかってれば対策できるじゃん
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- 842
- 2009/01/21(水) 03:22:38
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>>841
あなたは若い方なのかな？
多分、わたしより若いはずだ。未来に希望をもっている。
人間は理より情で動く。
冷徹であればよいのだが、生半可な利己心にしたがってね。
だから厄介なのさ。
未来を見通した最上のプランでも、
それを理解できるハイブローな輩ばかりとも限らないだろう？
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- 843
- 2009/01/21(水) 14:35:55
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>>835
批判をするならもうちょっと勉強したほうがいいな
札幌在住の市職員に優しいってのは妄想系不平厨の想像の中だけだと
このスレでもさんざん指摘されてるんだが
市職員で札幌在住なのはほとんどが市立病院の看護士等で
一般職員で住居が小樽にない職員はほとんど存在しない
介護等の必要性がある職員以外はほぼ１００％市民が市職員なんだが
キミは誰に対して笑ってるんだ？
空？ 海？ キミの妄想のなかの小樽市？
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- 844
- 2009/01/21(水) 17:28:09
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>>843
そんなことを勉強するほど暇じゃないんでねｗ
それにあなたのいうことが真実だという根拠はなんだよ？
一般職員でほとんどという言い方がいやらしいなｗ
市役所関係者かな。マイカルの商業施設の責任でも早くとれよｗ
債権をあんなふうに値引きしなければならないほどの大失敗だろｗ
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- 845
- 2009/01/21(水) 17:31:45
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>>841
対策なんか取れる能力がある町じゃないよ。
なんでも抗議や批判をした人間が悪いという地域だから。
あまり考えないで実行してあとは言い訳して放り投げる。
そしてどんどん衰退して人口減と高齢化が進み日本で一番貧乏な町と前の市長が言うくらい惨めな状況。
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- 846
- 2009/01/21(水) 18:03:52
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>>845
その通り！！ “抗議・批判"と“文句・我が侭"の区別がつかないみたいだからね。
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- 847
- 2009/01/21(水) 19:30:48
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結局目先のことしか見えてないし、市民ですら
選挙のとき以外は市政に対してまるで興味を持ってない。
小樽を変えていこうっていう気持ちがないのが凄くわかる。
すでに老害が蔓延した小樽には若い人がどう頑張っても
もう再建できないよ。あとは落ちていくだけ。
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