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  • 2008/12/21(日) 23:32:26
張碓のセラセゾンって閉まっちゃった??

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  • 446
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  • 2008/12/22(月) 00:12:18
>>442
んなやつぁいない。

>>445
ほめぱげ消えてるし、じゃらんnetの予約も止まってるみたいだから、
可能性あるね。

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  • 447
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  • 2008/12/22(月) 16:15:09
大同漁網で何か知ってる?

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  • 2008/12/22(月) 17:22:11
魚網を扱っているが、何?

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  • 2008/12/22(月) 23:30:25
いい会社?

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  • 450
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  • 2008/12/23(火) 07:56:25
小樽帰りてぇな・・・
今札幌に住んでるけど、やっぱり小樽の人間って変な奴多かったな
って印象w
生まれも育ちも小樽だけど、初めて他の街に住んでみて
よくわかった。
でも離れてみて、小樽っていい所だったなって
改めて気が付いた。
自分の生まれ育った町がこんなに好きなんて幸せな事だと思うね。

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  • 451
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  • 2008/12/23(火) 11:15:24
仕事は無いし雪が積もると近隣トラブルが絶えない街だけど離れて分かった。
海と山に挟まれて夏冬両方楽しめる。食材も新鮮で豊富、決して安くはないが。
でも、たまに帰樽するから尚更良さを実感出来るのかな。

キチンと税金納めても公共サービスは凍結の一方、花園株式会社社員の
方々は賞与ウハウハって街に住むのは精神衛生上良くないが。

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  • 452
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  • 2008/12/23(火) 11:22:09
僻むのはかまわんが、頼むからどこかよそでやってくれ、こんな奴と同郷なんて
気が滅入る

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  • 453
  • 花園?社員の方ですか?
  • 2008/12/23(火) 11:29:37
別に僻んではいませんよ、在樽市民の皆様に同情してるだけです。
小樽発の明るいニュースはトンと聞かないし。

現在は小樽を離れて悠々自適な生活をしているので、僻む理由は特に有りません。

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  • 454
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  • 2008/12/23(火) 15:26:59
ttp://otaru-journal.com/2008/12/1215-5.php

これなんかも僻み根性丸出しの記事だよな
0.9ヶ月カットって結構でかいだろ
それでも賞与ウハウハとか、僻み以外の何者でもないわな
親と同居の未婚者ならともかく、住宅ローンなんか抱えてる世帯にゃ辛いわ

もっとも一次産業あたりは全額カットなんて話も聞くからなぁ。
貰えるだけありがたいかもよ。
僻むんだったら、富岡とか港町あたりの国家公務員や道職員を叩けば
もうちっとは貧乏人臭さも誤魔化せたというものを・・・

あ、悠々自適ね( 笑 )

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  • 455
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  • 2008/12/23(火) 15:35:46
嫉みねぇ
脳みそまで腐っちゃったのかな

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  • 456
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  • 2008/12/23(火) 16:02:53
流れぶった切るけど国道沿いにインド&ロシア料理の店が出来たよね
あまりにエキセントリックな組み合わせで近寄り難いんだけど行った人居る?
興味はあるけど何か怖くて入れない・・・ロシア人とインド人が経営してるんだろうか

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  • 457
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  • 2008/12/23(火) 16:20:19
小樽は昨日から今日にかけて雪、積もった?

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  • 458
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  • 2008/12/23(火) 16:29:52
ttp://otaru-journal.com/2008/12/1221-1.php

俺はこっちの方が気になった。
そりゃ、どう考えたって廃院した方が財政面での負担は少ないだろうに・・・
松原市がどんな財政再建策を行っているのか知らないけど、
財政が苦しいから廃院しましたってだけじゃあまりにも安易な選択と言われるだろうに。

ま、小樽ジャーナルなんかは、とりあえず何かあったら役所を叩いとくって、
スタンスに見えるから問題なさそうだがw

とか言ってる俺も市立病院いらない派なんですけどね。

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  • 459
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  • 2008/12/23(火) 16:38:59
>>456
今度小樽に行くのですが、国道沿いのどの辺ですか?

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  • 460
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  • 2008/12/23(火) 19:10:43
樽病が必要かどうかは別の話として・・・

いいかげん諦めれと勝麿に言いたいわ。
建て直しのために必至に動いてきた中の人達も相当疲弊してしまって、
人事も末期的な状況になってる。
民間売却でも閉鎖でもいいんじゃねぇか?
勇気ある撤退もありだと思うよ。

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  • 461
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  • 2008/12/23(火) 19:34:39
 市立病院はいらない。もし作り替えるなら心臓と脳外科だけでよい。

 ところで市立病院の機能って既存の私立病院に委託できないものなのか?

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  • 462
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  • 2008/12/23(火) 20:25:10
>>460
>建て直しのために必至に動いてきた中の人達も相当疲弊してしまって、
>人事も末期的な状況になってる。

kwsk

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  • 463
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  • 2008/12/23(火) 20:33:49
心臓と脳外科だけだと、心臓と脳外科がかなり苦労して医師が集まりませんよ。

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  • 464
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  • 2008/12/23(火) 21:01:48
それじゃ・・・・テナント方式の市民病院なんてダメなのかな?
 設備と場所を提供して開業できない医師にテナントとして入ってもらう方法。総合病院なんかで、この方式最近アルよね?

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  • 465
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  • 2008/12/23(火) 21:14:20
>>459
元運河亭だったところだよ
堺町のあたりでこだま交通の向かい位

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  • 466
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  • 2008/12/23(火) 21:43:34
そろそろ小樽がこけた場合のシナリオ考えた方がいいのかな

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  • 467
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  • 2008/12/23(火) 22:15:59
>466
どこに逃げても同じだよ。
まぁ、泊村くらいかな?裕福な自治体って・・

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  • 468
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  • 2008/12/23(火) 22:42:20
海もあるから原発誘致すればいい
 札幌が反対するだろうなぁ

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  • 469
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  • 2008/12/24(水) 00:20:26
昨日、今日と結構な降雪量だったんで市内にある某温泉スキー場に
オープンについて電話で問い合わせたけど、「一部オープンしましたよ」との返事のみ

もっとさ 具体的にオープンしたのはこのコースですとか、リフトの稼動の有無とか
そんな受け答えなら小学生でも出来るよ。
そこから一歩突っ込んだ対応ができないのが、小樽ならではなんだな。

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  • 470
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  • 2008/12/24(水) 00:27:11
>>465
国道沿いではなく、道道小樽臨港線沿いなんじゃない?

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  • 471
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  • 2008/12/24(水) 06:56:18
>>469
まともな日本語になってないのも小樽ならではですか??

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  • 472
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  • 2008/12/24(水) 13:25:16
なると予約なしで買えるかな?

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  • 473
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  • 2008/12/24(水) 15:18:51
買えるよ
この時期は混んでて出来合だから冷たいのしか貰えないけどね・・

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  • 474
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  • 2008/12/25(木) 11:36:11
カジノ誘致なんてして小樽はどこに向かってんの?
ラスベガスみたいな規模のカジノならわかるけど
小樽にくる観光客なんて誰もそんなの期待してないでしょ。
毎年ひどくなる小樽運河の景観をどうにかしろよ。

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  • 475
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  • 2008/12/25(木) 14:23:55
それより、ウィンクベイ・・・何の魅力も無いぞ!小樽や余市の人がアリオやイオンに行ってる。
 当初は全道から集客するとの事だったが・・・・。喜久屋書店だって撤退を考えたらしいが、紀伊国屋やジュンクドウには勝てないだろ?

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  • 476
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  • 2008/12/25(木) 20:58:26
>>475
そうか?最近できたiias札幌より魅力あると思うのだが…

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  • 477
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  • 2008/12/25(木) 21:38:01
 逃げ出したいテナントばかりじゃない。
 オープン当時はダーバンやジバンシー、ラルフ、その他のショップもあったけど、みんな撤退した。
 平日の昼間に行ってごらん。誰も歩いてないから。
 飲食店も、逃げ出すとこが多くて、結局、場所がバラバラになってしまった。

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  • 478
  •  
  • 2008/12/25(木) 22:22:50
>>469
逆に言うとあなたが抽象的な聞き方しかしなかったのでは?相手だって具体的に
どこがどう?とか聞かれれば答えられたと思うけど?
まあサービス業としてはそういう心配りも必要なのかもしれないけど、書き込み見た
感じではどっちもどっちだね。

>>475
数ヶ所のテナントがあいてても、まだまだ魅力はあるほうだよ。
平日はみな仕事してるかパチンコ屋に行ってるかもしくは長崎屋にたむろってる
かの人が多いのだから、それは仕方ない。

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  • 479
  •  
  • 2008/12/25(木) 23:02:56
 >>478
 平日に客が来なかったら、ショップもポスも飲食店もやってけないでしょ?

 具体的に、どんな所にまだまだ魅力があるのかな?
 それこそ、具体的に教えて欲しいものです。

ここまで見た
  • 480
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  • 2008/12/26(金) 00:01:27
>>478
温泉スキー場に問い合わせた時に、一部オープンしているけどそれが何か?
って応対だったの。
だからこちら側としては、聞く気も失せました。
本当に集客したいなら、そんな対応は出来ないはずですよ  

ポスの魅力?火曜市のみw
不二家も来月13日で撤退だし
ほんと、どこに魅力を感じるの?

ここまで見た
  • 481
  •  
  • 2008/12/26(金) 00:08:27
不二家は撤退というより本社の経営がかなりヤバい状態だから、仕方ない。

ここまで見た
  • 482
  •  
  • 2008/12/26(金) 00:25:53
>>481
売り上げが高かったら撤退しないでしょ?
売れてないって事の証明。

聴くところによると撤退するにもできずに、困っているテナントが多いと聞く。

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  • 483
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  • 2008/12/26(金) 00:37:28
>>474
景観ではお腹ふくれないんでしょう。
でも、カジノのためだけに旅行しないよね。
ソウルにあるけど、そのためだけに行くなんて人、聞いたことない。

>>475
ウイングベイ全体のコーディネートを考えている人がいないのでは?
喜久屋は、第1ビルの紀伊国屋には勝ってると思うけどね。
土日だと>>478のいうように結構混んでるけど、平日少ないのは同意。
ま、平日昼間に小樽にいるのは老人なわけで、バスの便がいいところに行くよね。

>>480以下
ウイングベイに限れば、地元民は不二家よりも館を信奉してるのでは。

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  • 484
  •  
  • 2008/12/26(金) 04:46:19
停電か?@花園

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  • 485
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  • 2008/12/26(金) 05:04:37
2、3分停電だったね@緑

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  • 486
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  • 2008/12/26(金) 08:26:56
ウィングベイが札幌や千歳の大型ショッピング施設に比べて優れている点、魅力的な点があれば、ぜひ羅列してみてください。

自分の場合は、建物が横長でだだっ広いので、何店かの離れたショップを回ると非常に疲れる。飲食店も点在しているので、あらかじめ選んでいかないと、選択に迷い疲れる。
魅力的な店舗がない。アウトレットって何?っていうようなショップばかり。
ファッション以外の趣味系のショップが無い。例えばウォッチすら満足な品揃えの店は無い。
しいて良い点は・・・・・・・?映画館と喜久屋くらいかな?この二つが無くなったら自分にとっては無用の長物になる。

いつもは、イオンやアリオに行っている。

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  • 487
  •  
  • 2008/12/26(金) 09:43:25
>>486
ずいぶん前から利用させてもらっているけど・・・。
魅力なんて何も無いねぇ、何もかも撤退しちゃったから。

けど最近の平日は昔より人がすごく増えたよ。
昔は人とすれ違うことがほとんど無かったもの(^_^;)
まぁ、閉鎖したフロアも増えたから人口密度が少しは増えたとも・・・。

食べ物屋さんが分散してたり、子供が遊ぶ場所がほとんどないとか。
不便なことのほうがいくらでも出てくる場所。

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  • 488
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  • 2008/12/26(金) 10:34:38
2.30分は停電してたぞ@稲穂

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  • 489
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  • 2008/12/26(金) 10:51:18
9時過ぎに瞬停でネットが落ちたよ
モデムの再起動にしばらく時間が掛かった。@桜町

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  • 490
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  • 2008/12/26(金) 11:25:35
>>487
まさに、その通り。魅力を感じるって書いた人のご意見をぜひ聞きたいものだ。

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  • 491
  •  
  • 2008/12/26(金) 22:05:56
やっとガソリン価格が100円割ってきたな
札幌様様だ

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  • 492
  •  
  • 2008/12/26(金) 22:45:38
余市のホクレンのセルフのオープン初日は92円だったよ。

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  • 493
  •  
  • 2008/12/26(金) 22:46:49
札幌の大型店と比べる時点で間違いだろ。
小樽市の中ではわりと魅力的なんじゃないの?それこそ上で誰かが書いてるように
本屋とかゲーセンとか映画館とか食品売り場とかわりと繁盛してるんじゃないの?
コナミスポーツだって風呂目当てで利用する年寄りだっているし。
不二家撤退は不二家自体そんなに魅力がないからだろう。
不二家で買うなら館とかルタオとかに行く。
札幌の大きい店舗だって平日人が多いのはそれなりに人口が多いことと若い人が
多いからでは?

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  • 494
  •  
  • 2008/12/26(金) 23:42:55
>>493
だから小樽じゃ、あの大きい箱は無理があるんじゃないか?って言ってるんだよ。
潰れたら、小樽経済への打撃は大きくて深刻だよ。でも実際すでに「瀕死の状態」でしょ?
当初は全道はもとより、札幌圏からの集客を見越して作られたんだから、札幌の大型店に太刀打ちできなければ潰れるっていうの。

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  • 495
  • とっつあん
  • 2008/12/27(土) 00:28:21
坂に新潟みたいにスプリンクラー道路にしたら、楽だろうな〜 湯沢なんか夜でも
アイスバーンなし。やっぱり金だよね。道路インフラ。でもみんな氷の上の運転うまいべさ。
僕らからしたらマジシャンに見える

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  • 496
  •  
  • 2008/12/27(土) 00:44:50
>>494
「つぶれる」って? 所詮は寄り合い所帯じゃないの?
ビル運営自体は1度倒れてるし、何をそんなに気にしてるのかわからん。
旧丸井さんの方が切実じゃないの?

>>495
ヒント:真冬日、1時間あたり積雪量

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