【見せたれ！】小樽スレッド第78章【ヲタル市民のドッ根性！】 [machi](★0)
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- 2008/11/11(火) 14:30:37
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>>18
たぶんそんな項目取材したってほぼ全国共通だと思われ・・・
例えばオレの子供（高校生）およびオレの場合、
・子供たちの最近の流行りはどんな遊び？（小学校〜高校）
答えるまでもなくほぼ全国共通
・子供たちは普段どんな場所で遊んでいるのか（小学校〜高校）
近所および下記の場所
・家族（父、母、小学生の娘）で遊びに行くとしたらどこに行くか。
ウイングベイ、ジャスコ、アリオ、ヨドバシ、ビック、コストコ、ラウンドワン、
パルコ、西武、三越、サッポロドーム・・・っていうかいちいち例を上げてたらキリがない。
あえて地元色出そうとしたら海水浴、キャンプ、スキー/スノボの行き先(固有名詞的な意味で)くらいかな・・・
・・・・まぁ大抵は札幌だけどね。
・主な移動手段はやはり車？
車、バス、JR、地下鉄、タクシー。
酒飲むとき以外は車が多いかな。
特色としては私鉄が無い程度。
以上
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- 20
- 2008/11/11(火) 18:58:02
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うん。
上記に同意。
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- 21
- 2008/11/11(火) 21:21:53
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>>19
ウチ、娘（小学生）だけどまあ似たようなもんだな・・・
あまり地域の独自性に期待するのも今どき難しいよね。
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- 23
- 2008/11/11(火) 21:54:04
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雪道が不慣れならJRとバスで移動すればいいのに
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- 24
- 2008/11/11(火) 22:05:46
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>>22
レンタカーならいち早くスタッドレス装着してるだろうし、ゆっくり運転すれば大丈夫ですよ。
雪はまだありませんが、あと2〜3週間すれば平野部にも積もるかも。
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- 25
- 2008/11/11(火) 22:31:49
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>>18
本当に取材ですよね？最近は物騒なのでその手の質問には少々疑念をいだいて
しまいます。
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- 26
- 2008/11/11(火) 22:39:31
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>>25
同意だな 小学校〜高校ってのが怪しい感じがする
考えすぎかもしれないけど なんかへん！
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- 27
- 2008/11/11(火) 22:41:42
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ホッケの煮付けよく食べてますけど何か？
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- 28
- 2008/11/11(火) 22:46:09
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88.111.145.122.ap.yournet.ne.jp
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- 29
- 6
- 2008/11/12(水) 08:38:39
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煮付けはホッケよりカレイの方が好きですけど何か？
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- 30
- 2008/11/12(水) 08:45:25
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おまいの好みなんざどーでもいいわ
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- 32
- 2008/11/12(水) 16:06:37
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定額給付金。所得制限は各市町村で判断だそうです。小樽は年収いくらから
所得制限するのでしょうか？
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- 33
- 2008/11/12(水) 17:13:45
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今日の道新の朝刊に｢あなたは定額給付金貰いますか？｣ってアンケートがあって
80歳くらいの人が｢金で票を買うようなもの｣って批判しながら
ちゃっかり貰うのところに○が付いてて面白かったｗｗ
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- 34
- 2008/11/12(水) 18:06:43
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結局クソマスコミが自民叩きたいだけだよな
麻生は今のところはがんばってると思うけど
パーッと使ってくれって言ってんだから三四郎にでも行ってすぐ使おっとｗ
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- 35
- 2008/11/12(水) 18:45:13
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じゃあ俺はみのかさ屋に行くわ
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- 36
- 2008/11/12(水) 19:17:12
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そのおばあちゃんに同意。
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- 37
- 2008/11/12(水) 20:11:57
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小樽市民で年収300万以上は高所得者なので対象者は給付金を辞退してください。
以上市役所からのお知らせでした。
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- 38
- 2008/11/12(水) 21:22:22
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G形トラクター売ります
２○ー○２○５へ
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- 39
- 2008/11/12(水) 22:10:21
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どうせそのあと消費税がどどど〜んと上がるだけなのに・・・。
こんなのでだまされる人なんていないよ。
もちろん、もらえるものはキッチリもらうけど（笑）
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- 40
- 2008/11/12(水) 23:10:59
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>>31
気分を害されるのはわかりますが、それほど慎重に行動しなくてはならない世の中
なのです。
いい大人が小学生の女の子に興味持ったりする人もいるのです。
小樽にも不審者が結構出没するので、他の親切にレスした方々への注意を呼びかける
意味合いも含めてあからさまに指摘しました。
ご理解ください。
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- 41
- 2008/11/12(水) 23:36:15
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>>37
最低限が1800万らしいからそれはないでしょｗ
小樽で貰えない人なんて人口の0.1％くらいじゃない？
でも日本は消費税だけ見れば海外に比べて低いから
増税はしょうがないと思うけど、社会保障や福祉を充実してくれないと
やっぱり納得いかないよね。
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- 43
- 2008/11/13(木) 08:39:00
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>>34
聖教新聞や自民新報以外はクソマスコミですか？
あきらかに問題アリまくりだろw
でも三四郎でパーっと使うのは良いことだね。
俺はローン返済か貯蓄に回すけど。
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- 44
- 2008/11/13(木) 10:39:04
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定額給付金の「あまり」は、自治体が自由に使えるそうなので、
「小樽市の財政を救うため、市民は全員辞退して下さい」と呼びかけたりして。
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- 45
- 2008/11/13(木) 10:48:10
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>42
俺の背後に立つな。
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- 46
- 2008/11/13(木) 13:02:08
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>>44
給付金のあまりは自治体に使われるのでは無く、子供のいる家庭や障がい者、老人など
収入が少ない本当に困ってる人に再分配すべきと思う。
俺も収入が少なく困っている。
皆、辞退汁！
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- 47
- 2008/11/13(木) 15:13:25
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少しでも多くの人に消費してもらいたいから配るだけであって
決して国民を助けるとかそういう理由じゃないよ。
票を金で買うっていう人とか消費税アップする前にどうこうとか
いう人が結構いるけど、景気が落ち込んだときに
行われる政策として日本だけじゃなくて海外でもよくあることで
やたらと麻生批判してる人は経済知らずのお馬鹿さんだなーって思うｗ
まぁ地域振興券みたいなやつの方だったら必ず消費してくれるから
いいんだけど、なんで今回は現金なんだろう･･･。
来月までに貰えるならドリームジャンボでも買うつもりだけど
宝くじなら自治体に収益入るから少しかは小樽の為になるかもｗ
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- 48
- 2008/11/13(木) 17:06:01
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>47
経済通で、おりこうさんみたいですけど、ホントに経済効果ある？
これ一回きりで景気は回復するとは到底思えないんですけど。
庶民はかなり逼迫しているから、貯金に走るか、いつもの生活のたしに
するだけで、消費意欲は無いと思うけどね。
少しでも多くの人に消費してもらいたいのなら、半年なり一年間
消費税凍結するとか、違う手があるんじゃないかな？？
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- 49
- 2008/11/13(木) 19:42:11
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＞＞42
麿を・・・。小樽をこんなにした麿を・・・
せめて来春卒業者に市内で仕事を・・・
小樽の為に麿を・・・
報酬はいつものスイス銀行でいいですか？
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- 50
- 2008/11/13(木) 20:19:32
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>>47
地域振興券みたいなクーポンにしても現金にしても変わらないよ。
期限付きのクーポンにしても、その分自分の現金を温存して
クーポンで晩のおかずを買うだけだからｗ
12000円を1枚のクーポンにしてお釣りはなしってことにしたら
多少は効果出るかな？
それでも、米とか何袋か買い込んで終了って人も多いと思うけど。
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- 51
- 2008/11/14(金) 02:39:26
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これ以上このネタ続けると、スレ違い（板違い？）になりそうだけど・・・
小樽市職員がこれの事務をやるってことは、大きな支出が容易想像できるよね？
急にこんな大仕事押しつけられたら、本来業務は後回しになるか、
本来業務と兼務するとしても、残業は発生するだろうしさ。
費用対効果を考えても疑問しか浮かばない。
外国ではどうの言われても、日本人は貯蓄する国民性だから、比べる自体ナンセンス。
麻生マンせーは自民党員か創価学会員ぐらいじゃないの？
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- 52
- 2008/11/14(金) 06:45:33
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海外でよくある事だからって無批判に受け入れるってのも怖いね。
よくある事とそれなりの成果を上げる事は同一じゃないし、
全く同一の条件ではないのに、他例と同じ成果期待出来るのかも不明だと思うし。
それよりも受付窓口は市役所になるのかな？
ただでさえ、年度末って窓口混むのに・・・
市役所以外の場所で行うか、通常の窓口以外で受け付けしてくれないかな？
市役所内にそんな場所あるのかは分かんないけど。
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- 53
- 2008/11/14(金) 08:24:29
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>>51
自民党員でも創価でもないけど
だからといって民主もどうなの・・・
個人的にははちろさんは頑張ってるから好きなんだけど
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- 54
- 2008/11/14(金) 08:34:01
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市役所内でやったら大混雑必至だろｗ
多分、市民会館か体育館あたりでやるような感じだろう。
銭函・桂岡とか、塩谷・蘭島みたいな市役所から距離のある地域は選挙のときみたく
町内会の会館や学校の体育館の出張所を設けるんじゃまいか。
あと、正職員だけで全部は無理だろ。来春まで、年末年始と年度末で忙しいんだから、
いろんなところからネコの手を借りないと・・・。
事務方の作業量だけでなく、コストだけでも相当かかる。
政府から丸投げされて怒るのも無理もない。
スレチ気味になってきたので止める。
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- 55
- 2008/11/15(土) 18:45:37
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市職員って考えが簡単でいいね。民間だったらサービス残業あたりまえで
何とかやるんだろうけど。でも、件数が多いから市職員だけじゃ無理か。
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- 56
- 2008/11/15(土) 19:02:27
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サービス残業がひどいのに気が付かない人もかわいそう。。。
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- 57
- 2008/11/15(土) 21:53:58
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市職員でも残業してるのいるけど、あれって手当あるのか？
この前２３時くらいに市民会館方面に向かって歩いてたら
市役所結構、電気ついてて人影あったけど。
手当あるならふざけんな。
手当ないなら、お疲れ様です。
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- 58
- 2008/11/15(土) 23:37:15
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＞手当あるならふざけんな。
ん？なんで？残業してるなら手当てありでいいんでないの？
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- 60
- 2008/11/16(日) 06:53:20
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以前も話に出てきている小樽市職員、結構札幌から通勤している。
小樽の市職員なら基本小樽に住むべきと言うのはどうなったんだろうね。
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- 61
- 2008/11/16(日) 12:07:02
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>>60
俺もずっと前のスレでそう書き込んだら、職業選択の自由があることも知らん
バカだと言われた。
でも小樽に住んでないやつが市の職員だと小樽に対する愛情みたいのが欠如しても
おかしくないと思う。
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- 62
- 2008/11/16(日) 14:20:16
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>>61
>小樽に対する愛情
愛情で市役所の仕事ができるんなら世話ねーよ。
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- 63
- 2008/11/16(日) 14:29:53
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>>60-61
かなり前のスレで，市役所公式発表で全体の2割弱，
ほとんどは病院の医師，という話なかったっけ？
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- 64
- 2008/11/16(日) 14:38:29
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愛情が欠如していたら
小樽なんてどうなってもいいしテキトーに仕事しちまえってことになるだろ
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- 65
- 2008/11/16(日) 15:17:45
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>>18
小樽は不思議なことに「マクドナルド」が昔から無い。今はちょっとあるが。
小樽の日常描写としてファストフードのシーンを扱う時は注意しよう。
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- 66
- 2008/11/16(日) 15:41:01
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市役所職員の殆どが札幌から通っているとかいう、根も葉もない妄言はいったいどこから
涌いてくるのか不思議でしょうがない。
単に「市職員」といっても、市役所だけではなく、樽病や二病、あと保健所職員も小樽市職員
であることを忘れずに。
公式な発表のとおり、市外からの通勤者は病院関係の医師や技師がほとんどで、人材確保の面
から市内に限定していると人材の確保が困難で、欠員が生じると業務の遂行に重大な支障を
来すことから市内在住者に括れない理由がある。
それ以外では、同居する家族の介護などで止まれぬ理由によるものなど。
>>60のように、具体的な根拠もなしに叩くのは、ただのやっかみにしか見えない。
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- 67
- 2008/11/16(日) 15:47:05
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追記するが、市職員の募集要項を見たことがあるか？
正職員、臨時職員の如何に関わらず、『小樽市内に居住する者が望ましい』と
はっきり書かれてある。※ これは憲法第十五条に抵触するので強制できない。
もちろん市役所に限らず、樽病、保健所にも共通する話だよ。
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- 68
- 2008/11/16(日) 17:02:16
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何スレ（毎スレ？）に一回かは、>>60-61の話題を目にするが
結局じゃどうしたいんだ？と思う。
>>61に書かれている通り、憲法では職業選択、居住の自由は認められているのに。
気持ちは分からないではないのだが、基本的人権として求められている以上
職業により、その権利を制限すると言う事になれば納得するのだろうか？
俺はいくら不満があっても、そんな事態になるよりは
まだ、職員の市外居住を認める方が全然納得出来るのだが・・・
憲法では認められてはいるし、他の市町村ではそんな事してないけど
小樽だけは職員に市内在住を義務とし、その権利に制限を加えろと言うのだろうか？
小樽市は官公庁でありながらも率先するかの様に憲法違反を犯せとでも言うのだろうか？
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- 69
- 2008/11/16(日) 17:58:55
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憲法までいかなくても，
市職員がどこに住もうが仕事さえきっちりしてくれればいいだけの話よね．
それに，生まれも育ちも小樽市民で，
愛着もってか外に出たくないからはしらないがそのまま市職員になり，
年功序列でえらくなった連中が，市民気質そのままになんとなく過ごした結果，
今のような斜陽化を生んだんじゃないかね？
>>60-61の中の人はどう思う？
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- 70
- 61
- 2008/11/16(日) 23:00:30
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>>69
＞市職員がどこに住もうが仕事さえきっちりしてくれればいいだけの話よね．
全くもって同感。
一般企業においては自分の勤めてる会社で仕事に手を抜けばそれはそのまま自分の
首を絞めることになるけど、公務員の場合クビになるリスクは無いとは言えなくとも
かなり低い。小樽が「倒産」しても他に行ったりすればいいので手を抜きがちに
なってしまうのではないかと思う。
ただしこれまでここで書かれてきた市職員を叩くレスについての真偽は確かめてないので
発言は控えたほうがいいように思う。
新聞に載ってたように市立病院の設計の解約で２千万もの金を払ったとか見れば
しっかりしてくれといいたくもなるわけだけど。
小樽職員の市内在住を義務づける話は愛情云々よりも交通費の支給を削減したいほど
小樽の財政が厳しいことの表れではないかな？
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