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  • 1
  • こりぃ
  • 2008/11/09(日) 16:39:33
【よくある質問】
Q. おいしい寿司屋、ラーメン屋、お勧めの居酒屋・食べ物屋を教えて下さい。
A. 予算・場所・人数、どういったものを食べたいのか、等を具体的に示さないと明確な回答は期待できません。
   小樽には100軒以上の寿司屋があり、市民といえども全てを網羅しているわけではありません。
   また地元民すべてが、旨いもの通であるとは限りません。
   期待に添うような回答を得るには、具体的な店名を挙げていただくのも良いかと思われます。
   過去ログもご参照下さい。

厳重注意事項
※具体的根拠・ソースも無しに特定の企業や官公庁を叩くのは、程度の低い誹謗中傷でしかありません。
  スレが荒れる原因になりますので厳に謹んでください。
 >>980-990までに後継スレを要請して、告知が来るまでは書き込みをセーブしてください。
 2ちゃんねるのノリで>>1000まで埋めるのは荒らしも同然です。

リンク
過去ログ置場
http://www.geocities.jp/nekobito/otaru/
小樽ジャーナル
http://webotaru.jp/
小樽 馴れ合いスレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/41/1134409387/
タルログ(まちB良いまとめ版)
http://hokkaido.machibbs.net/matome/pukiwiki.php?otarulog

【前スレ】
【マジ営業中?】小樽スレッド第77章【この店やってますのん?】
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.cgi/hokkaidou/1212183145/l50


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  • 2
  •  
  • 2008/11/09(日) 18:04:19


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  • 3
  •  
  • 2008/11/09(日) 21:57:46
前スレ>>975
俺はおいしいと思わなかったな〜〜

それなら もうちょっと小樽駅側に出来た似たようなお店のほうがおいしかった

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  • 4
  •  
  • 2008/11/09(日) 23:09:00
>>1
スレ立てサンクス!

前スレの>>990-> >>1000
次スレ立つまで書き込み控えてくれよな。

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  • 5
  •  
  • 2008/11/10(月) 01:10:24
市立病院問題で知りたいこと。
・小樽に市立病院は必要か?
・今の病院はあと何年使えるのか?
・新病院建設、前回の選挙戦で出た意見、
今反対している人の意見は結局何処がポイントなのか?

こういうのをわかり易く示して欲しい。
討論会なんかもどんどんやって欲しい。

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  • 6
  •  
  • 2008/11/10(月) 09:34:17
ねえ、どうして小樽病院の医師達は次々と退職していくの?
建物とか医療器具が古いからとか、賃金が安いからとか、根本的な何か原因があるって事でしょ?
人員不足になる原因はなんなの?
働きがいのある魅力ある病院だったら人員不足にはならないハズなんだけど・・・。
やっぱ、開業した方が楽だし儲かるのかね。

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  • 7
  •  
  • 2008/11/10(月) 10:31:09
>>6
賃金安い→医師流出→過酷なシフト→医師流出→患者減って経営難→医師流出→設備投資凍結→医師流出→(最初に戻る)

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  • 8
  •  
  • 2008/11/10(月) 10:35:09
医師の流出は樽病に限らず、済生会や協会でも起きてる。
ただ、樽病の設備が最新ではないために、行える手技に制限があるというのも、
背景として一因になっているのは確か。(中の人)


それと空気嫁ない前スレ>>1000氏ねよ

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  • 9
  •  
  • 2008/11/10(月) 13:42:22
西武優勝で、セールしている店が市内にありますか?

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  • 10
  •  
  • 2008/11/10(月) 18:49:22
>>5
かなり前(それこそ統一地方選の頃)からやってるわけで...。

・小樽に市立病院は必要か.
  あらゆる診療科を備えた総合病院は無理,という点ではほぼ一致.
  特化とか,市内他医にない診療科中心,という意見はあるが,
  市,医師会,市民一般で一致していない.
  場所についてもまだくすぶっている.
・今の病院はあと何年使えるか.
  かなり老朽化しているのは事実.
・新病院建設,前の選挙で出た意見
  市長は,新病院建設を公約したが,オール与党なのに苦戦した.
  凍結,見直しといった候補もいた.
  細かい論点は以下に.

病院建設問題まとめれば,
・場所(今のところに建て直す,築港に行く,量徳小学校廃校を待つ)
・原資(今でも借金まみれで,起債させてもらえるわけがない.
    診療科かえたっていきなり大黒字になるわけない)
・運営(医者の確保のめどがない.新病院になればくる,というもんでもない.
    他の市内医療機関との関係を考えてからやれ.
    人減ってるんだし,いっそなくても足りるんでないの?)
ってとこですかね.

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  • 11
  •  
  • 2008/11/10(月) 22:20:08
>3
チェーン店だったんだね
http://www.obn.co.jp/taimu-shop/08_b/hokkaido-otaru/top.html
無理して2時間並ぶ必要ないのかも。

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  • 12
  •  
  • 2008/11/11(火) 02:32:52
>11
同意!!

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  • 13
  •  
  • 2008/11/11(火) 02:33:16
>>10
人口減少は分かりきってることなんだし、無理して病院は残さないほうがいい。
ただやっぱり今必要な人も沢山いるわけだし、もう少し時間が必要かも。
そもそも前の選挙で市立病院が選挙の焦点みたいになってたけど
よくよく考えてみればそこまで市立病院の必要性がないじゃん。
もっと大事なことがあると思うんだけど・・・。
将来的には市立病院を閉鎖する方向でっていう人出てこないかな。
でも年寄りって目先のことしか見えてないから
病院を閉鎖なんていったら絶対投票しないだろうなw

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  • 14
  •  
  • 2008/11/11(火) 02:59:19
なんか麻生閣下が「ホッケの煮付け」て発言して「ホッケは焼くものですよ」てたしなめられた、て記事がプチ話題になってるが。

小樽出身なんでホッケの煮付けとか当たり前に食卓に出てたけど。まあ料理屋では出さないよな・・・ああハッカクが喰いたい

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  • 15
  •  
  • 2008/11/11(火) 04:42:51
>>13
市立病院は必要ないと言う点においては同意するが
かといって市立病院が必要だと言う人間(=年寄り)を
目先の事しか見えていないと評するのは如何だろうか?

俺はそうは思わないが、
「後志圏で唯一(かどうかは知らんが)の総合病院は
収益的に民間では無理だからこそ公営で」
と言う様な意見はそれなりに尊重すべき意見かとも思うが。

まぁ、何度も言うが俺は市立病院なんざ必要ないと思ってるし
病院閉鎖なんて候補が出てきたら、投票しようかな?と少し考えるがね。

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  • 16
  • 6
  • 2008/11/11(火) 08:41:11
>>7
>>8

結局は賃金と設備の問題って事ですね。
市立病院が必要かどうかはあった方がいいとは思います。
ただそれは「総合病院」としてであって、もしその機能を果たせないのであれば
別に市立病院にこだわる必要はないと思います。
今でもそこそこの規模の総合病院があるわけだし、他の専門病院との連携を強い
ものにすればそれなりに機能すると思われ。
それに人間の心理としては、より高度な技術を持ってる病院にかかりたいと思う
わけで、そうゆう人間は札幌に通うと思う。

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  • 17
  •  
  • 2008/11/11(火) 13:51:59
>>14
ホッケの煮付けは食べたことないや・・・
今の時期はハッカクとハタハタが美味しいよね!

>>15
後志にも民間の総合病院なら結構あるよ。
確かに年寄り全体っていうと言いすぎかもしれないけど
あながち間違ってないと思う。
ただでさえ年寄りは医療関係や福祉サービスに敏感になっているのに
そこに病院を閉鎖するなんて聞いたら
ネガティブなイメージでしか捉えられないと思うよ。
例え自分が市立病院を利用していなくてもそう捉えるんじゃないかな。
まあ予測にすぎないけど・・・。
とにかく次の選挙でそういう立候補者がでたら応援したい。

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  • 18
  •  
  • 2008/11/11(火) 14:03:30
小樽を舞台にした物語を書こうと近々取材に伺うんですが、

・子供たちの最近の流行りはどんな遊び?(小学校〜高校)
・子供たちは普段どんな場所で遊んでいるのか(小学校〜高校)
・家族(父、母、小学生の娘)で遊びに行くとしたらどこに行くか。
・主な移動手段はやはり車?

などを事前に知っておきたいと思っています。
もし御存知の方がいましたらよろしくお願いいたします。

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  • 19
  •  
  • 2008/11/11(火) 14:30:37
>>18
たぶんそんな項目取材したってほぼ全国共通だと思われ・・・
例えばオレの子供(高校生)およびオレの場合、

・子供たちの最近の流行りはどんな遊び?(小学校〜高校)
答えるまでもなくほぼ全国共通

・子供たちは普段どんな場所で遊んでいるのか(小学校〜高校)
近所および下記の場所

・家族(父、母、小学生の娘)で遊びに行くとしたらどこに行くか。
ウイングベイ、ジャスコ、アリオ、ヨドバシ、ビック、コストコ、ラウンドワン、
パルコ、西武、三越、サッポロドーム・・・っていうかいちいち例を上げてたらキリがない。
あえて地元色出そうとしたら海水浴、キャンプ、スキー/スノボの行き先(固有名詞的な意味で)くらいかな・・・
・・・・まぁ大抵は札幌だけどね。

・主な移動手段はやはり車?
車、バス、JR、地下鉄、タクシー。
酒飲むとき以外は車が多いかな。
特色としては私鉄が無い程度。


以上

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  • 20
  •  
  • 2008/11/11(火) 18:58:02
うん。
上記に同意。

ここまで見た
  • 21
  •  
  • 2008/11/11(火) 21:21:53
>>19
ウチ、娘(小学生)だけどまあ似たようなもんだな・・・
あまり地域の独自性に期待するのも今どき難しいよね。

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  • 22
  • 18
  • 2008/11/11(火) 21:47:06
>>19-21
ありがとうございます。
他の地域と差が大差ないと分かったことも収穫のひとつです。

小樽在住の方のブログを見るともう雪が降り始めているのですね。
レンタカーで動く予定ですが、雪道は不慣れなので心配です。

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  • 23
  •  
  • 2008/11/11(火) 21:54:04
雪道が不慣れならJRとバスで移動すればいいのに

フリックゾンビ
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