高橋はるみ知事を語れ vol.10 [machi](★0)
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- 371
- 2009/05/31(日) 10:41:59
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>>369
もらえるだけでもありがたいと思うけれど。
小規模の民間企業にはボーナスさえないからな。
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- 372
- 2009/05/31(日) 11:44:23
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君たちのレベルの話をしているのではない。一流の民間企業は、もっと貰っている
その目線で見ないと。
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- 373
- 2009/05/31(日) 11:50:31
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>>369 www
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- 374
- 2009/05/31(日) 13:52:22
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>>369 >>372
君たちのレベルの話をしているのではない。一流の民間企業は、もっと貰っている
その目線で見ないと。
では、あなたが考える北海道に基盤を置く"一流"って企業を挙げてください。
そんで、もっと貰っているって何を根拠にそう仰るのか教えてください。
一流企業がもらえるのは、「一流の仕事」の仕事をしているからでは？
毎年、道庁前でストしている割りに、一向に北海道の社会情勢が伸びない、
それどころか悪化している状況（求人倍率でも分かるように）において
「一流企業」と言うのはいかがなものかと思いますよ･･･
よく言われることかと思いますが、
もしも、あなた自身がそれなりの実力があって仕事をしているのであれば、
その企業に移るなりの選択はあるのではないですか？
民と官ではその目的は違えど、民では苦しくても、どんなに愚痴をこぼしても
みんな食うために必死だと思います。
給与は労働対価でもらえるものであって、「企業実績に比例」するものです。
民は生きるために「知恵」を絞って食いつないでいるわけですから、
そこまで言うのであれば、少しは北海道の建て直しに紛糾されてはいかがでしょうか。
そうすれば、あなたも「一流」の給与がもらえると思いますよ。
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- 375
- 2009/05/31(日) 14:02:25
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はいはい何でも公務員が悪い厨ですか
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- 376
- 2009/05/31(日) 14:50:49
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北海道の市町村年収ランキング
順位 自治体名 道名 年齢 年収 偏差値
1 北広島市 (北海道) 46.6歳 765万円 78.2
2 恵庭市 (北海道) 47.1歳 731万円 70.7
3 森町 (北海道) 44.1歳 719万円 68.0
4 芽室町 (北海道) 45.4歳 717万円 67.6
5 七飯町 (北海道) 42.3歳 716万円 67.4
6 島牧村 (北海道) 47.3歳 713万円 66.8
7 仁木町 (北海道) 45.7歳 711万円 66.4
8 北斗市 (北海道) 44.1歳 710万円 66.1
9 置戸町 (北海道) 45.8歳 709万円 65.9
10 豊頃町 (北海道) 46.2歳 707万円 65.4
札幌市 43.7歳 746万円
北海道 43.5歳 650万円
http://www20.atwiki.jp/koumuinkenkyuujo/pages/50.html
北海道の民間企業でこのくらい貰ってるのごく一部じゃ
ないのかな〜
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- 377
- 2009/05/31(日) 15:05:08
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超一流の仕事してまっせ！毎日の残業残業で命削ってます。道民のために
しかしながら、私の仕事はすぐには数字に表れません。公務員の仕事て
そういうのが多いですよ。公務員批判する前に、自分のとこ会社の景気回復
してくれ！全体が景気回復するよう努力してくれ！
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- 379
- 2009/05/31(日) 21:31:19
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残業残業で命削るか…
ある意味羨ましい。
自分の勤めている会社は零細。
今は残業ができるほどの仕事が無い。
勿論、営利企業だから公務員でいうところの
期末手当&勤勉手当といった賞与の類は無し。
小金井市みたいに借金をしてまでボーナスを
捻出してはくれない（爆）
ついでに暖房手当も住宅手当も無し。
通勤手当も上限1万5千円まで
まあ、納める税金も少ないがね
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- 380
- 2009/05/31(日) 22:39:42
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残業するほど仕事なし。
その内会社もなくなるかもね。
そして命もなくなります。
はるみちゃん 助けて
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- 381
- 2009/06/01(月) 03:52:21
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助けてくれるわけがないだろ。
このおばさんが北海道をますますダメにしたんだから。
この無能なおばさんを二期も選んでしまった愚民自身が負担を被るしかない。
だいたい、このおばさん普段何してんの？
去年、海産物の売り込みのために中国行ってたのをニュースで見たけど、どう見ても観光に行ってるようにしか見えなかった。
大体、今更売り込む必要があったんだろうか。
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- 382
- 2009/06/01(月) 08:01:51
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道職員の給与＆ボーナスカットの最大の要因である
莫大な累積債務を作ったのは歴代の知事達なのだから
その尻拭いをしているはるみ婆を責めても仕方が無い。
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- 383
- 2009/06/01(月) 21:56:59
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>>382
累積債務の大部分は過去２０年間の景気対策の公共事業が原因なんだから
知事の責任というよりは自民党国会議員の責任なのでは？
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- 384
- 2009/06/02(火) 00:56:17
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>>383
公共事業は大きく分けて二種類。国の直轄事業と自治体独自の事業。
貴殿が言う国会議員の責任の公共事業というのは前者のほうだけだよな。
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- 385
- 2009/06/02(火) 07:13:02
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>>384
後者の自治体独自の事業も
実際は景気対策として国の主導のもと額を膨らまされた。
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- 386
- 2009/06/02(火) 08:44:15
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>>385
国の主導ねｗ
自治体独自の公共事業の最終決定権者は誰？
歴代知事の責任を回避することは理論的に無理なんだよ。
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- 387
- 2009/06/02(火) 23:22:59
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> 自治体独自の公共事業最終決定権者は誰？
その自治体の議会。
提案するのは首長だけどね。
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- 388
- 2009/06/03(水) 00:04:38
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>>387
そのとおり。
首長が決断しなければ議題にすら上がらない。
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- 390
- 2009/06/05(金) 01:31:53
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はるみを叩いてる奴って、給与カットされたことを逆恨みしてる道職員ぐらいだろ。
大体、借金を膨らませてきた過去の知事達の責任の話に対して、何で389は話題を
すり替えて現職の話のレスをしてんのかね？
道政運営における政党の意向の話をするなら、過去の戦犯知事達を推していた
政党もちゃんと挙げないとフェアな議論にならんだろ。
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- 392
- 2009/06/05(金) 23:42:09
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現職知事である高橋はるみに責任を問うのは的外れというのは同意だが、
彼の上の就任に以前に債務を膨らませていたのは、当時の知事の責任もさる
ことながら、そういう予算を組むことを求めたり、そういう予算を承認した
当時の議会の責任も避けられない。
ちなみに、そのころ（今もそうだけど）の道議会の最大勢力は積極財政を訴
えていた自民党系会派で、そのころに知事を務めていた堀達也は与野党両面
均衡姿勢で道政運営をした末に、その直後の知事選で「自民党に近い」とで
民主党が公認・支援拒否。
高橋はるみはさておき、過去の債務残高の増大をいつまでも論う自民党道連
は「どの面下げて何言ってるの？」ってことになると思うけど。過去の債務
残高の増大の片棒を担いでいたのは自分自身なんだからね。
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- 393
- 2009/06/06(土) 00:41:54
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道議会は、横路時代は社会党が与党、自民党が野党。
答弁調整という議会を糞にするシステムが確立される。
当初から採算性を疑問視されていた食の祭典の予算も
事前の質疑すり合わせであっさりと議会を通過。
堀時代は知事選挙で与野党が相乗りしたもんだから
与党・野党の垣根は事実上無いに等しく、一期目・
二期目と堀の暴走は続く。392が指摘しているように
三期目を前に民主党から見切りを付けられ、遂には
自民党からさえも公認を見送られ引退。
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- 394
- 2009/06/06(土) 00:57:03
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『北海道の構造改革を呼びかけたが、公共事業の支出で逆に道財政悪化させ
優秀な人材を道外に流失させた点について、忸怩たる思いだ』(堀達也談)
本人は「忸怩たる思い」と反省の弁を述べ、現在は某大学理事長。
財政悪化による人件費不足のため、現在、道職員は給与削減中。
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- 395
- 2009/06/06(土) 15:59:46
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生活苦に悩む今日この頃・・・ｂｙ公務員
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- 396
- 2009/06/06(土) 22:18:51
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北海道の市町村年収ランキング
順位 自治体名 道名 年齢 年収 偏差値
1 北広島市 (北海道) 46.6歳 765万円 78.2
2 恵庭市 (北海道) 47.1歳 731万円 70.7
3 森町 (北海道) 44.1歳 719万円 68.0
以下省略
札幌市 43.7歳 746万円
北海道 43.5歳 650万円
http://www20.atwiki.jp/koumuinkenkyuujo/pages/50.html
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- 397
- 2009/06/07(日) 08:46:43
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自民党＋社会党のなれ合い事なかれ腐敗体質が、
北海道をここまで非道い状況に導いたってこと。
そしてそれは今も全く変わってない。
本当の意味での革新的批判勢力がないに等しいのが、
北海道の不幸。権力の旨味知った労働貴族じゃね。
企業もダメになってくし、労働者も利用されるだけ。
本州の方がまだもう少しダイナミックに動いてる。
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- 398
- 2009/06/08(月) 22:45:36
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>>396
恵庭市や北広島市の職員平均年齢すげーな。
採用抑制しすぎじゃね？
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- 399
- 2009/06/12(金) 06:12:23
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>>395
超一流の仕事している優秀なあなたは一流企業に転職するのがよいでしょうｗ
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- 400
- 2009/06/12(金) 11:33:07
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恵庭市や北広島市は時給７００円の臨時職員が仕事をしていす。
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- 401
- 2009/06/14(日) 01:57:39
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テレメンタリー
「ぬくもりの向こうに・・・」〜僕たちのふるさとが消えた日〜
いやすごい。コストカットのために閉鎖した施設の子供相手に「かわいいでちゅね〜」ってｗ
この知事どんだけ面の皮厚いのよ
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- 402
- 2009/06/14(日) 02:34:03
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>>401
一応見たが 内容が痛々しいので音は消していたが
そういう感じだったか？
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- 403
- 2009/06/14(日) 11:22:17
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>>393
堀のトンネル崩落事故の時の態度と発言は正常な感覚の知事ではありえなかったもんな
そういう風に議会が知事を育て道民が議員を育ててしまった
はるみちゃんになってからの道警留置所靴下飲み込んで自殺事件後の緊急入院もなかなか卑怯だったけど、
堀の発言の破壊力に比べりゃ可愛いもの
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- 404
- 2009/06/14(日) 15:02:33
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もう「はるみちゃん」なんて呼ばずに「あの糞ババァ」でいいんじゃないか。
あの知事が就任してから何かいいことあったかい？
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- 405
- 2009/06/14(日) 16:37:39
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横路や堀が居た時も何か良い事あった？
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- 406
- 2009/06/14(日) 17:21:15
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なんで次もでるんだ、もう北海道の人間じゃないんだし、歳やがんのこともあるんだから
富山に帰ればいいのに、知事やりたいんだったら地元の富山で出馬してよ。
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- 407
- 2009/06/14(日) 19:04:34
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>>381
北海道を一番ダメにしたのは
横路だろ？
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- 408
- 2009/06/17(水) 07:00:24
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>>407
マジレスすると戦後すぐの革新道政に恐れをなして
道の権力の多くを剥奪し北海道開発庁に移管した当時の
自民党中央政権だと思う。
そういう線だと町村金吾だろうね、駄目知事の筆頭は。
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- 409
- 2009/06/17(水) 20:17:58
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>>408
それって半世紀も前のことだろ。
今の状態なんて分かる訳無いし
その後の人が不甲斐無かったから
こうなったんだろ。
その当時は、高度経済成長期で
北海道開発庁に移管した方が
北海道経済に良かったからじゃないの？
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- 410
- 2009/06/17(水) 21:18:33
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町村金吾知事の時代頃に策定され 堂垣内知事時代まで続いた第二期開発計画が
その後の北海道の行方を大きく左右したと思われるが
それは政府により閣議決定され行われたもので
知事や道議会がどうにも出来るものではなかった
そういう事の権限を 地方に移して欲しいというのが道州制で
知事や道議会の力など 政府の力に比べれば微々たるモノだった気がする
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- 411
- 2009/06/17(水) 23:29:02
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かわいいから いいんだよ
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- 412
- sage
- 2009/06/18(木) 00:41:57
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初代〜６代の中で、良くも・悪くも、道民に一番ショックを与えたのは誰？
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- 413
- 2009/06/18(木) 13:54:28
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>>408
自民党見直した。
現在の状況でいえば開発庁は必要ないお荷物だけど、
当時からしたら必要だったんだろな。やっぱり。
東京が革新勢力に牛耳られて都市計画が遅滞、
その皺寄せが今きてることを考えれば、
革新勢力の支配はおそろしいことだよ。
札幌も環状通や新道がなかったかもしれない。
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- 414
- 2009/06/20(土) 10:49:07
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今の北海道の苦境の始まりは、炭鉱、造船、漁業の衰退に有効な策をとらなかった3代目堂垣内の３期目。
4代目横路は、一村一品運動とかリゾート誘致を進めたけれど、北海道の産業構造の転換にはインパクトが弱すぎたり、バブル崩壊でリセットされたりで、結局効果薄。
5代目堀は、「時のアセス」で公共依存の財政の建て直しと公共依存体質の脱却を図ろうとしたけれど、2000年ごろの中央政府の誘導による積極財政で元の木阿弥。
6代目高橋は、ますます悪化する財政と低迷する経済で手詰まり感がある中での道政運営。いろいろ文句は出てくるだろうけど、この厳しい環境の中でよくやっている方だと思うよ。
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- 415
- 2009/06/28(日) 06:38:42
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鳩山由紀夫が総理になっても、北海道にとって何もいい事は無いと思うが、
それでも道内選出（出身ではない）だから喜べるのか。
そうは思わないけど・・・
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- 416
- 2009/06/28(日) 20:57:11
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とにかく長期一党独裁政党を変えるべき
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- 417
- 2009/06/28(日) 21:45:19
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変わる政党が民主って…
終わってる。どんだけ選択無いんだよｗ
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- 418
- 2009/06/29(月) 22:44:41
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はるみちゃんは 北海道と心中しますよ。
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- 419
- 2009/06/29(月) 23:36:17
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貧乏クジのはるみちゃんの春はいつ来るのかな？
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- 420
- 2009/06/29(月) 23:42:55
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まずは道民に顔を覚えてもらってからじゃね？
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- 421
- 2009/06/29(月) 23:48:32
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>>416
日本という国は資本主義国家でありながら社会主義的経済政策をとっていた国
自民党は「派閥」という党内党の集合体で、共産党の一党独裁とはちょっと違うと
思うんだが。
それより、日本を嫌いな外国人に参政権与えることの方が怖いね。
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- 422
- 2009/06/30(火) 00:00:41
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>>421
＞日本を嫌いな外国人に参政権与える
なにを根拠に当人はそれが票になると思ったんだべか？
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