【合言葉は】工務店･ﾊｳｽﾒｰｶｰ Part20 【エコロジー】 [machi](★0)
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- 932
- 2009/01/23(金) 18:44:46
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小樽のタクミでしょ。金貸してる人はタイヘンだよ。
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- 933
- 2009/01/23(金) 22:55:18
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５５坪、１Ｆ鉄筋コンクリートと２〜３Ｆ木造軸組みとの混構造
エコウィル（プロパン）を室温２０度になるよう設定しても、
先月のガス代５８千円、電気代４千円です。
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- 934
- 2009/01/24(土) 04:27:08
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プロパンガスは高いな。以前住んでいた賃貸マンションもプロパンだったが、
冬のガス代（給湯、調理）は２万５０００円もした。それ考えるとオール電化は安いかも。
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- 935
- 2009/01/24(土) 10:37:38
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ガスと電気を比較する場合は都市ガスと電気で比較しないと…
プロパンなんて言い値の商売だし、賃貸の場合は大家へのバックも
乗せられてるでしょ。
都市ガス＝公共料金 プロパン＝自由価格
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- 936
- 2009/01/24(土) 12:15:34
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ほくでんの１月分請求書がきてビックリ！
ウチはオール電化｛蓄熱暖房｝だが１月は毎年4000kWhくらい使ってるのだが、それでも
昨年同月より使用量少なかったのに1万円も増えてる･･･。
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- 937
- 2009/01/24(土) 15:12:25
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>>936
電気料金が半年前の石油価格に準じてるので云々、で電気料金が3ヶ月間上がってます
本当は3ヶ月間爆上げの予定だったのですが、言われたので3ヶ月分は当初予定の半分にして残りは分割払い。
ていうか北海道の電力は泊原発と苫東厚真の石炭火力が主だと思ったが、輸入炭も高騰？
http://www.hepco.co.jp/ato_env_ene/energy/nattoku/power_bestmix.html
まあ夕張とかの炭鉱を掘り返しても輸入したほうが安いのだろう。
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- 938
- 2009/01/24(土) 23:56:27
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わが家も蓄熱暖房で消費電力の９割が深夜電力だが（ドリーム８）
１月は3700kＷhで35ｋオーバー（42坪）
ロードヒーティング（ホットタイム19）も15ｋオーバーなので
１月は電気代だけで50ｋオーバー
冬だけだと思い諦めてます
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- 939
- 2009/01/25(日) 23:25:28
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今年は西区、手稲区雪が少なく楽です。
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- 940
- 2009/01/26(月) 16:31:47
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↑
定期的に現れるソフトバンクＩＰの東日本社員ウザイんだけど。
明日風だっけ？そんなに売れないんだｗ
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- 941
- 2009/01/26(月) 21:12:59
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>>928
自分は、去年の８月新築住宅で初めての冬だけど、先月の都市ガスの請求は２万円弱でした。
設備は「都市ガスセントラル・給湯・ガスコンロ」です。
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- 942
- 2009/01/26(月) 21:49:04
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>>940
南あいの里、緑苑台、明日風、明乳シティー、ライブヒルズ南（これだけはそこそこ？）
大規模開発全部残り気味。そりゃ500万円以上値引きして家具まで付けてもマンション売れないんだから
ところで三菱地所が開発した宮の森1条15丁目地区って最近広告見ないな・・・
天然温泉付の閑静な住宅街って・・・大昔にあった札幌温泉分譲地を思い出す（何歳なんだ）
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- 943
- 2009/01/26(月) 21:56:20
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>>940
社員じゃないけど、世の中景気よくなってほしいし、活気ついてほしいだけ。
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- 944
- 2009/01/26(月) 22:09:07
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ソフバンのIPでぐぐってみたんだけど
スープカレー ラーメン バイキング ススキノ風俗 回転寿司etc....
ドン引きです
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- 945
- 2009/01/26(月) 22:16:51
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>944
不動産（住宅）会社社員の悲哀を見るようだな
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- 946
- 2009/01/26(月) 22:36:59
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>>942
三愛地所だったと思うぞ。
ライブヒルズも場所によっては結構値引きがあるらしい。
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- 947
- 2009/01/27(火) 08:16:38
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あ
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- 948
- 2009/01/27(火) 11:40:10
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>>8
もう家建てた？
アフターメンテナンス良いよ。
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- 949
- 2009/01/27(火) 14:12:56
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自作自演乙
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- 950
- 2009/01/27(火) 16:15:07
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>>949
言うと思ったｗ
ぷららは全部同一人物だと思ってんの？
あんた馬鹿じゃない？
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- 951
- 2009/01/27(火) 20:31:01
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言われて初めて同じぷららだと気づいたわ 改めて、
自作自演乙
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- 952
- 2009/01/27(火) 20:36:08
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札幌で二世帯住宅を検討しています。
色々ハウスメーカー、工務店を比較しました。
現在考えているのは、
ホーム企画センター、ジョイフル北海道の二社で、
検討しています。
仕様等をある程度みたところ、
多少ホーム企画の方が、
性能的に良く金額的には高くなると判断しています。
なお、坪数に関しては、55〜60
完全分離で考えており、
3000万円前後で考えております。
三五工務店等も考えましたが、値段面で折り合いませんでした。
嫁がアトピーをわずらっているので、
この二社が力を入れているのはよく承知しております。
まだまだ勉強不足で、未熟者ですが、
後悔のない家を建てたいため、
皆様のご意見をいただきたいです。
様々なご意見、アドバイスをいただければ、幸いです。
よろしくお願いいたします。
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- 953
- 2009/01/27(火) 20:47:05
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嫁がアトピーなら無添加住宅を選択肢の一つに入れても良いのでは？
炭を通った空気を二種換気で押し込んでもアレルギー物質は減るわけでもなく
なんとか幻触媒でも効果がそう長いとも思えませんので
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- 954
- 2009/01/27(火) 20:52:14
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アドバイスありがとうございます。
今は賃貸住宅に住んでいます。
回帰水をつけるなど、色々と工夫はしているのですが、
ステロイドをやはり使っております。
ただ、無添加住宅はやはり高いと感じておりまして・・・
また、そのような工務店等も知識がないです。
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- 955
- 2009/01/27(火) 21:29:42
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アトピーの原因が住宅なの？
ステロイドを使ってしまうのは住宅のせいなの？
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- 956
- 2009/01/27(火) 22:10:06
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アトピーの原因が住宅ではありません。
もともと遺伝・ストレス等にて持っていると思われます。
精神状況によって改善するときももちろんあります。
新築に住むことによって、
シックハウス・アレルギー等により、
悪化する可能性があるので、
色々と考えている次第です。
まず、無添加住宅の千歳市にある会社等に、
資料請求等をしてみたいと思います。
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- 957
- 2009/01/27(火) 23:14:02
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>>954
タイセイはバリバリのマルチ商法会社です。アトピーなら保湿と皮膚科へ行ってらっしゃいです。ttp://www.sos-file.com/top.htm
ここのttp://www.sos-file.com/sossos/t_taisei.htm
このあたりも参考にどうぞ。
ウチの子もアトピーだけど、外遊びいっぱいさせて清潔と保湿を心がけてたら改善したよ。
もちろん、今でも塗り薬をもらいに年に数える程度は皮膚科に行ってるけど。
妙なのにはまると、かえって悪化することもあるんだからよく考えなよ。
無添加…ってより、シックハウスに対しての理解がある会社を探すのがいいと思うんだけど。
自然素材だろうが合成だろうが、化学物質は化学物質なんだし、その辺の認識間違えないようにね。
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- 958
- 2009/01/27(火) 23:27:21
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>>952
その２社が残るってことに疑問が・・・・
もっと時間かけて探したほうがいいかもね
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- 959
- 2009/01/28(水) 00:31:26
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>>952
その坪単価なら三○行けるでしょ。
完全注文だから、全部塗壁にしなくったって紙クロスにしたり、
外壁にガルバ使ったり、キッチン贅沢しないとか落とし所は沢山あるはず。
あと、完成見学会にアトピー持ちの嫁といけば、入った時の臭いが我慢できるか否かで
おのずと会社は絞られると思うが。
高・高が好きか知らんけど、三○の施工技術はすごいぞ。
この３社なら断然三○に一票・・・
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- 960
- 2009/01/28(水) 06:23:39
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>>956
シックハウス症候群、化学物質過敏症は発症すると相当厄介です。
発疹や息苦しさから始まって幻聴、幻覚、被害妄想にまで発展したり
電磁波過敏症まで発症し、携帯電話を見ただけで（モックアップでも）失神したり
痙攣が始まったり意味不明な言葉を発したりします。
家中にアルミホイル貼ったり変なグッズだらけになったり・・・
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- 962
- 2009/01/28(水) 18:22:41
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過敏症とかになったら食いもんとかも大変でしょうね。
食物アレルギーもひどくなると食えるもんが無くなるとか。
>>956
負けずに頑張ってください。
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- 963
- 2009/01/28(水) 19:01:06
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皆様ありがとうございます。
今仕事から帰ってきました。
三五さんは良いのですが、
坪単価60万と言われ、
本体だけで3,600万円、
その他に工事費等かかりますし、
実家の残債もあるので、4,000万円
近くになり、明らかに予算オーバーです。
リコハウスも考えているのですが・・・
仕様的には上記二社とあまり変わらない気がして・・・
という感じです。
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- 964
- 2009/01/28(水) 20:59:04
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963さん。
>>952 その選択は… orz
35も評判は高いよね。 あとは岩見沢（三笠）のＴ建設とかは？
新住協会員の工務店はいい家を建てると思うよ。
まぁ高い買い物です。
じっくり考えて、安物買いの銭失いにならないようにね。
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- 965
- 2009/01/28(水) 21:55:07
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家計画はどうでしょうか？
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- 966
- 2009/01/29(木) 02:33:48
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>965
どうと言われてもなぁ 過去ログみれる人ならそっちで確認して欲しいんだが
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- 967
- 2009/01/29(木) 05:18:48
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>>963
まだまだ他にもハウスメーカーはありますよ。どんな会社のが自分に合うかわかりません。
坪単価最高クラスなら積水シャーウッドとか輸入住宅ミルクリークやスウェーデンなど
モデルハウスを冷やかしに行くだけでも参考にはなります。
高い買い物と言うか人生賭けて買うような大物ですから、安易に契約すると家庭不和にまで発展します。
とにかく本気で建てたいなら手間を惜しんではいけませんね。
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- 968
- 2009/01/29(木) 08:12:55
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ハウスメーカーよりも工務店で信用できる所を探した方が
施主の要望に細かく対応してくれそうな気がするな。
大きな会社は何か判断を求めても結果が出るまで時間がかかるしね。
シックハウス対策は今はどこでもやってるし
強制換気になってからは新築時の強烈な臭いも無くなった。
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- 969
- 2009/01/29(木) 08:42:09
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経営状態が良さそうであれば工務店もありでしょうな
しかしこのご時世、どこが跳んでも不思議じゃないからなぁ
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- 970
- 2009/01/29(木) 15:10:50
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>>959
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- 971
- 2009/01/29(木) 15:15:41
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>>959
三５坪単価60を信じたら、色々後出しで結局総額高くふっかけられると聞いた。
客の足元見て予算より少し多めのプランを出してくる。
今はどこも厳しいからね・・・。デザインは老夫婦向け。
それでもＪＯＹﾌﾙより施工はいいのか・・・
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- 972
- 2009/01/29(木) 15:28:40
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>>953
神出かよ･･･
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- 973
- 2009/01/29(木) 18:05:47
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今、帰宅しました。
どちらにせよ、自分で決定するしかないのですが・・・
正直、ハウスメーカーで建てるつもりはないです。
昨今の時勢を考えると高いところで建てたところで、
どうなるかわかりませんし・・・
屋根材⇒ガルバ
断熱材⇒ネオマもしくはウレタン
サッシ⇒LOW-E
後はシックハウス等の対策をしていれば、
最低限クリアしていると考え、
ホーム企画が現時点では最優先です。
年間350棟の実績も含めて。
もしくは、三五さんのリコハウス。
アトリエ35は予算的に不可能です。
ただ、色々と気になるので、なんだか工房で
一度試しに泊まってみようと思います。
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- 974
- 2009/01/29(木) 19:55:53
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>>973
壁がネオマかウレタン？
ウレタンかネオマの外断熱ということかな？
ウレタンの外張り断熱程度なら、Low-E ガルバと合わせて小さな工務店でもやってるのでは？
本当にほしいものが何か もう一度考えたほうがいいね
北海道の家は、安くても高気密 高断熱 健康住宅は当たり前だよ
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- 975
- 2009/01/29(木) 21:03:02
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実家の残さいがあるとかいうことだったし>>974さんの言うように
工務店でプラン立ててもらうのも参考になると思う。
ハウスメーカーと工務店では同じ間取りで同じ設備でも
結構な金額の開きが出るので
その分外壁にタイル使うとか、設備のグレードを高くするとか、
出来ることがいろいろ出てくるよ。
うちは安くなった分で出窓造作、キッチンのグレードアップ、
外壁のグレードアップしたよ。
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- 976
- 2009/01/29(木) 21:04:17
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>>973
ウレタンは経年劣化激しいよ。加水分解するし。
サッシはLOW-EだけならＢＡＤ。ガスにアルゴンが入っていて普通。
一ランク上げるのならクリプトンガスかトリプルＬＯＷ−Ｅ。
ちなみに、炭というのは臭いや化学物質を「分解」するのではなく「吸着」するもの。
飽和状態になったら逆に汚臭などの放出元になる可能性あり。
天井や床下だから交換はできなそうなので、そこの所どういう見解なのか聞いてみたほうがいいかもね。
中には、檜や畳の臭いでもアレルギーを起こす人もいるから、天然素材だから大丈夫ってことではないので、
アレルギー検査をした上で検討するのもいいと思う。
後は棟数やっているから良い家、良い会社というのも・・・
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- 977
- 2009/01/29(木) 21:10:26
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三井ホ○ムに詳しい方
情報いただけませんか？
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- 978
- 2009/01/29(木) 21:38:09
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何を聞きたいのか具体的に書いた方が
答えやすいと思いますよ。
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- 979
- 2009/01/29(木) 21:50:28
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三○は社内に施工例の写真が飾ってあったりするのだが、いいなーと思った家は建築家が
設計した家ばかりだということを他の工務店で建ててから知った。
いまは建築家に設計してもらって三○で建てればよかったと思う。
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- 980
- 2009/01/29(木) 21:54:54
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>>977
三井ホームは三井ホーム北海道という現地会社になります。
それを踏まえて検討してください。
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- 982
- 2009/01/29(木) 22:17:02
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確かにモデル見て回っても何も解らないよね。
俺もそうだった。
実際に２〜３社見積出してもらってかなり突っ込んだ話まで持って行かないと
何も見えてこないって感じだったよ。
だから>>973さんも最低でも３社はプラン立ててもらって
このまま立てるのか?ってくらいの意気込みで話を聞いてみた方がいいよ。
結局、色々解って見えてくるのは建て終わって１年後くらいってのが
笑えるけどね。
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- 983
- 2009/01/29(木) 22:25:57
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例えば、ネオマを使っているからOK、グラスウールならNGと考えるなら
ちょっと短絡的かもね。
断熱、気密、換気、暖房は切れない輪になっていて
とても科学的なバランスで成り立っている。
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