【合言葉は】工務店･ﾊｳｽﾒｰｶｰ　Part20 【エコロジー】 [machi] | レス923-974

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923 2009/01/22(木) 17:15:02

40坪木造2X6　オール電化　
一般電源・給湯は毎日お風呂に入って12月ドリーム8　12,000円
暖房セントラルのパネルヒータ　設定温度45℃24時間稼動　融雪型20,000円

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924 2009/01/22(木) 18:06:46: 34坪２×４のオール電化、暖房使わない時期は6,500円以内でいけますよ。
蓄暖を使っても、先月は16,500円でした。

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925 2009/01/22(木) 22:20:11: 単純にランニングコスト考えたら、灯油より電気のほうが安いよね。
でもさ、新築にしろリフォームにしろ、設置にかかる費用、つまり
イニシャルコストも含めたらどうなんだろうね？
電気なら200V引いて、温水器もボイラーや給湯器に比べりゃ高いだろ？
ランニングコストの差額でイニシャルコストの差額をペイできるのは何年後？？

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926 2009/01/22(木) 22:28:29: >>911
うちは蓄熱だが、ドリーム８だけだよ。

灯油でも電気でも費用は室温によって大きく変わるよ。20℃切っていてもOKなら
何を選択しても安いと思う。

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927 2009/01/22(木) 23:03:45: 36坪、木軸組4LDK。
ドリーム８のみ、蓄熱の暖吉くん。
４人家族でシャワーのみの日が多い。
で\40k弱程度かな。

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928 2009/01/23(金) 10:02:21: 都市ガスセントラルはどうなの？
今年エコジョーズにしようと思っています。
今は灯油セントラル。
今の灯油の値段では軍配は灯油？

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929 2009/01/23(金) 14:16:54: >>925
うちもオール電化です。
建築時の設備代は高いですけど
ボイラーや灯油ストーブと違って
温水器やパネルヒーターは壊れないと聞いたので
その辺も考慮すると安いと思っています。

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930 2009/01/23(金) 16:53:01: で、山一も逝ったわけだが、、、
負債４０億だ。

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931 2009/01/23(金) 16:55:52: 次逝くのは何処？

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932 2009/01/23(金) 18:44:46: 小樽のタクミでしょ。金貸してる人はタイヘンだよ。

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933 2009/01/23(金) 22:55:18: ５５坪、１Ｆ鉄筋コンクリートと２〜３Ｆ木造軸組みとの混構造
エコウィル（プロパン）を室温２０度になるよう設定しても、
先月のガス代５８千円、電気代４千円です。

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934 2009/01/24(土) 04:27:08: プロパンガスは高いな。以前住んでいた賃貸マンションもプロパンだったが、
冬のガス代（給湯、調理）は２万５０００円もした。それ考えるとオール電化は安いかも。

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935 2009/01/24(土) 10:37:38: ガスと電気を比較する場合は都市ガスと電気で比較しないと…
プロパンなんて言い値の商売だし、賃貸の場合は大家へのバックも
乗せられてるでしょ。

都市ガス＝公共料金　　プロパン＝自由価格

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936 2009/01/24(土) 12:15:34: ほくでんの１月分請求書がきてビックリ！
ウチはオール電化｛蓄熱暖房｝だが１月は毎年4000kWhくらい使ってるのだが、それでも
昨年同月より使用量少なかったのに1万円も増えてる･･･。

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937 2009/01/24(土) 15:12:25: >>936
電気料金が半年前の石油価格に準じてるので云々、で電気料金が3ヶ月間上がってます
本当は3ヶ月間爆上げの予定だったのですが、言われたので3ヶ月分は当初予定の半分にして残りは分割払い。
ていうか北海道の電力は泊原発と苫東厚真の石炭火力が主だと思ったが、輸入炭も高騰？
http://www.hepco.co.jp/ato_env_ene/energy/nattoku/power_bestmix.html
まあ夕張とかの炭鉱を掘り返しても輸入したほうが安いのだろう。

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938 2009/01/24(土) 23:56:27: わが家も蓄熱暖房で消費電力の９割が深夜電力だが（ドリーム８）
１月は3700kＷhで35ｋオーバー（42坪）
ロードヒーティング（ホットタイム19）も15ｋオーバーなので
１月は電気代だけで50ｋオーバー
冬だけだと思い諦めてます

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939 2009/01/25(日) 23:25:28: 今年は西区、手稲区雪が少なく楽です。

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940 2009/01/26(月) 16:31:47: 　↑
定期的に現れるソフトバンクＩＰの東日本社員ウザイんだけど。
明日風だっけ？そんなに売れないんだｗ

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941 2009/01/26(月) 21:12:59: >>928
自分は、去年の８月新築住宅で初めての冬だけど、先月の都市ガスの請求は２万円弱でした。
設備は「都市ガスセントラル・給湯・ガスコンロ」です。

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942 2009/01/26(月) 21:49:04: >>940
南あいの里、緑苑台、明日風、明乳シティー、ライブヒルズ南（これだけはそこそこ？）
大規模開発全部残り気味。そりゃ500万円以上値引きして家具まで付けてもマンション売れないんだから
ところで三菱地所が開発した宮の森1条15丁目地区って最近広告見ないな・・・
天然温泉付の閑静な住宅街って・・・大昔にあった札幌温泉分譲地を思い出す（何歳なんだ）

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943 2009/01/26(月) 21:56:20: >>940
社員じゃないけど、世の中景気よくなってほしいし、活気ついてほしいだけ。

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944 2009/01/26(月) 22:09:07: ソフバンのIPでぐぐってみたんだけど

スープカレー　ラーメン　バイキング　ススキノ風俗　回転寿司etc....

ドン引きです

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945 2009/01/26(月) 22:16:51: >944
不動産（住宅）会社社員の悲哀を見るようだな

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946 2009/01/26(月) 22:36:59: >>942
三愛地所だったと思うぞ。

ライブヒルズも場所によっては結構値引きがあるらしい。

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947 2009/01/27(火) 08:16:38: あ

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948 2009/01/27(火) 11:40:10: >>8
もう家建てた？
アフターメンテナンス良いよ。

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949 2009/01/27(火) 14:12:56: 自作自演乙

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950 2009/01/27(火) 16:15:07: >>949
言うと思ったｗ
ぷららは全部同一人物だと思ってんの？
あんた馬鹿じゃない？

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951 2009/01/27(火) 20:31:01: 言われて初めて同じぷららだと気づいたわ　改めて、

自作自演乙

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952 2009/01/27(火) 20:36:08: 札幌で二世帯住宅を検討しています。
色々ハウスメーカー、工務店を比較しました。
現在考えているのは、
ホーム企画センター、ジョイフル北海道の二社で、
検討しています。
仕様等をある程度みたところ、
多少ホーム企画の方が、
性能的に良く金額的には高くなると判断しています。
なお、坪数に関しては、55〜60
完全分離で考えており、
3000万円前後で考えております。

三五工務店等も考えましたが、値段面で折り合いませんでした。
嫁がアトピーをわずらっているので、
この二社が力を入れているのはよく承知しております。

まだまだ勉強不足で、未熟者ですが、
後悔のない家を建てたいため、
皆様のご意見をいただきたいです。
様々なご意見、アドバイスをいただければ、幸いです。
よろしくお願いいたします。

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953 2009/01/27(火) 20:47:05: 嫁がアトピーなら無添加住宅を選択肢の一つに入れても良いのでは？
炭を通った空気を二種換気で押し込んでもアレルギー物質は減るわけでもなく
なんとか幻触媒でも効果がそう長いとも思えませんので

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954 2009/01/27(火) 20:52:14: アドバイスありがとうございます。
今は賃貸住宅に住んでいます。
回帰水をつけるなど、色々と工夫はしているのですが、
ステロイドをやはり使っております。
ただ、無添加住宅はやはり高いと感じておりまして・・・
また、そのような工務店等も知識がないです。

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955 2009/01/27(火) 21:29:42: アトピーの原因が住宅なの？
ステロイドを使ってしまうのは住宅のせいなの？

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956 2009/01/27(火) 22:10:06: アトピーの原因が住宅ではありません。
もともと遺伝・ストレス等にて持っていると思われます。
精神状況によって改善するときももちろんあります。

新築に住むことによって、
シックハウス・アレルギー等により、
悪化する可能性があるので、
色々と考えている次第です。

まず、無添加住宅の千歳市にある会社等に、
資料請求等をしてみたいと思います。

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957 2009/01/27(火) 23:14:02: >>954
タイセイはバリバリのマルチ商法会社です。アトピーなら保湿と皮膚科へ行ってらっしゃいです。ttp://www.sos-file.com/top.htm
ここのttp://www.sos-file.com/sossos/t_taisei.htm
このあたりも参考にどうぞ。

ウチの子もアトピーだけど、外遊びいっぱいさせて清潔と保湿を心がけてたら改善したよ。
もちろん、今でも塗り薬をもらいに年に数える程度は皮膚科に行ってるけど。
妙なのにはまると、かえって悪化することもあるんだからよく考えなよ。

無添加…ってより、シックハウスに対しての理解がある会社を探すのがいいと思うんだけど。
自然素材だろうが合成だろうが、化学物質は化学物質なんだし、その辺の認識間違えないようにね。

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958 2009/01/27(火) 23:27:21: >>952
その２社が残るってことに疑問が・・・・
もっと時間かけて探したほうがいいかもね

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959 2009/01/28(水) 00:31:26: >>952
その坪単価なら三○行けるでしょ。
完全注文だから、全部塗壁にしなくったって紙クロスにしたり、
外壁にガルバ使ったり、キッチン贅沢しないとか落とし所は沢山あるはず。

あと、完成見学会にアトピー持ちの嫁といけば、入った時の臭いが我慢できるか否かで
おのずと会社は絞られると思うが。

高・高が好きか知らんけど、三○の施工技術はすごいぞ。
この３社なら断然三○に一票・・・

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960 2009/01/28(水) 06:23:39: >>956
シックハウス症候群、化学物質過敏症は発症すると相当厄介です。
発疹や息苦しさから始まって幻聴、幻覚、被害妄想にまで発展したり
電磁波過敏症まで発症し、携帯電話を見ただけで（モックアップでも）失神したり
痙攣が始まったり意味不明な言葉を発したりします。
家中にアルミホイル貼ったり変なグッズだらけになったり・・・

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961 2009/01/28(水) 08:14:46: >>958
俺も同じことを感じた

>>959
単価じゃなくて坪数だよ、俺も間違ったけどね
設計力はともかく施工はいいらしいね、三○

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962 2009/01/28(水) 18:22:41: 過敏症とかになったら食いもんとかも大変でしょうね。
食物アレルギーもひどくなると食えるもんが無くなるとか。

>>956
負けずに頑張ってください。

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963 2009/01/28(水) 19:01:06: 皆様ありがとうございます。
今仕事から帰ってきました。

三五さんは良いのですが、
坪単価60万と言われ、
本体だけで3,600万円、
その他に工事費等かかりますし、
実家の残債もあるので、4,000万円
近くになり、明らかに予算オーバーです。

リコハウスも考えているのですが・・・
仕様的には上記二社とあまり変わらない気がして・・・
という感じです。

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964 2009/01/28(水) 20:59:04: 963さん。
>>952　その選択は…　orz

35も評判は高いよね。　あとは岩見沢（三笠）のＴ建設とかは？
新住協会員の工務店はいい家を建てると思うよ。
まぁ高い買い物です。
じっくり考えて、安物買いの銭失いにならないようにね。

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965 2009/01/28(水) 21:55:07: 家計画はどうでしょうか？

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966 2009/01/29(木) 02:33:48: >965
どうと言われてもなぁ　過去ログみれる人ならそっちで確認して欲しいんだが

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967 2009/01/29(木) 05:18:48: >>963
まだまだ他にもハウスメーカーはありますよ。どんな会社のが自分に合うかわかりません。
坪単価最高クラスなら積水シャーウッドとか輸入住宅ミルクリークやスウェーデンなど
モデルハウスを冷やかしに行くだけでも参考にはなります。
高い買い物と言うか人生賭けて買うような大物ですから、安易に契約すると家庭不和にまで発展します。
とにかく本気で建てたいなら手間を惜しんではいけませんね。

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968 2009/01/29(木) 08:12:55: ハウスメーカーよりも工務店で信用できる所を探した方が
施主の要望に細かく対応してくれそうな気がするな。
大きな会社は何か判断を求めても結果が出るまで時間がかかるしね。

シックハウス対策は今はどこでもやってるし
強制換気になってからは新築時の強烈な臭いも無くなった。

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969 2009/01/29(木) 08:42:09: 経営状態が良さそうであれば工務店もありでしょうな
しかしこのご時世、どこが跳んでも不思議じゃないからなぁ

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970 2009/01/29(木) 15:10:50: >>959

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971 2009/01/29(木) 15:15:41: >>959
三５坪単価60を信じたら、色々後出しで結局総額高くふっかけられると聞いた。
客の足元見て予算より少し多めのプランを出してくる。
今はどこも厳しいからね・・・。デザインは老夫婦向け。
それでもＪＯＹﾌﾙより施工はいいのか・・・

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972 2009/01/29(木) 15:28:40: >>953
神出かよ･･･

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973 2009/01/29(木) 18:05:47: 今、帰宅しました。
どちらにせよ、自分で決定するしかないのですが・・・

正直、ハウスメーカーで建てるつもりはないです。
昨今の時勢を考えると高いところで建てたところで、
どうなるかわかりませんし・・・

屋根材⇒ガルバ
断熱材⇒ネオマもしくはウレタン
サッシ⇒LOW-E
後はシックハウス等の対策をしていれば、
最低限クリアしていると考え、
ホーム企画が現時点では最優先です。
年間350棟の実績も含めて。
もしくは、三五さんのリコハウス。
アトリエ35は予算的に不可能です。

ただ、色々と気になるので、なんだか工房で
一度試しに泊まってみようと思います。