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  • 90
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  • 2008/05/20(火) 21:02:33
炭はあの方式だと、定期的に出して乾かさなければダメ
一般的には壁や天井に液状のものを塗る方法が広まっている。
こちらは結構みんなやっている。
北海道の会社が清里の空気を例にだしてCM・・・・
ピント外れてます

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  • 91
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  • 2008/05/20(火) 21:39:59
>>90
CMとしてのインパクトも薄いよね

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  • 92
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  • 2008/05/21(水) 21:42:42
>>79
私は道内のHMや公務店など、かなり見て回りましたが、
ホーム企画センターは家の価格帯がはっきりしてて理解しやすく、
標準装備でも納得できる物がついていたのでこの春購入をきめました。
炭はおまけ程度に考えていますw
担当のセールスの方にもよりますが、私の担当の方は知識が豊富で、私の質問を会社に持って帰ることが一度もなく、全部即答でした。
道内の販売実績、アフター内容、JIOの評価等を見比べて見るのもいいでしょう。
ダメと言うのは簡単です、ご自分の目で確かめてみてください。

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  • 93
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  • 2008/05/22(木) 00:17:24
従業員乙

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  • 94
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  • 2008/05/22(木) 07:10:52
炭では空気が綺麗になる事なんてありえないし、
定期的に交換しないと逆に臭くなります。
炭を神格化するのはやめましょう。
いい事づくめの万能な物質なんてないんです。

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  • 95
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  • 2008/05/22(木) 09:37:49
これは本当でつか?
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1211328924/

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  • 96
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  • 2008/05/22(木) 21:13:09
>>92
あなたがいいと思ったらそれでいい。
ここの書き込みは業界人が多いので、ある部分信じることも必要だよ

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  • 97
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  • 2008/05/25(日) 04:40:54
やはり地元の工務店とかで建てるのを考えた場合、
JIOに加盟している中から探す方がいいかな。
HMめぐりをしていてはじめて知ったよJIOなんて。
大手だと自社保証あるけど、木の城みたいになったら保証どころじゃないもんね。

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  • 98
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  • 2008/05/25(日) 05:42:09
>>97
でも、それ、建ててる最中の倒産に対しては
保証していないんじゃない?
あくまで建ってからの補償だったと思う。

それにしても安心を金で買うのは高いもんですね。
皆さん、信用できる工務店探し頑張って下さい。

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  • 99
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  • 2008/05/25(日) 07:33:45
JIOは北海道地域は瑕疵の保障しかしていません
ただ、ビルダーが倒産しても瑕疵保障は継続されるはず。
JIOは根本的に瑕疵が出ないように検査し保障するので、安心は出来るかもしれません。
ただ、JIOの検査が通ったからといって、優れた住宅なわけではありません。
建築基準法を守った住宅という事で、通常のあたりまえの品質なわけです。
誤解をしないように

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  • 100
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  • 2008/05/26(月) 10:06:14
これからマンション購入する予定です。
夏以降の親会社の動向と金利状態を見たほうが良さそうみたいですね。
調べてみると売れ残り物件が半端じゃないくらい在る。
札幌と帯広の物件で、密かに原価割れを狙ってます。
特に帯広のT社の物件、PHでも5000万以上出すのはバカげてる。

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  • 101
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  • 2008/05/27(火) 00:07:30
夢と安全を買うのがマンション購入。
ケチってはいけない。時期を逃してはいけない。
欲しいと思ったときが買時だと思う。

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  • 102
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  • 2008/05/27(火) 07:58:18
>>99
「10年過ぎた辺りからガタがくるのな。だから10年しか保障しないのよ。」

そういう事ですか?

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  • 103
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  • 2008/05/27(火) 08:39:42
102>>
外壁は一般的なサイディングは10年すぎ辺りから痛んできますね。
うちも途中色を塗れば良かったんですが、ほっといたら13年で
腐食がひどくて総張替えしました。
出費が痛かった(300万円)家を持つ事はお金がかかる物です。

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  • 104
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  • 2008/05/27(火) 18:46:39
>>103
300万って高くない?下地・ラップ・断熱材、総取替え?
それとも、板材ハイエンドモデル?

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  • 105
  •  
  • 2008/05/27(火) 19:55:39
確かに高い。
もしかしてタイルにしたとか?

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  • 106
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  • 2008/05/27(火) 20:11:04
外装・内装・屋根塗装の3点セットなら、納得の価格。

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  • 107
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  • 2008/05/27(火) 20:54:03
いや、張りかえって・・・

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  • 108
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  • 2008/05/27(火) 22:18:43
中古の家買って改築した人いたら話きかせてください。
(新○そっくりさんは新築扱いで・・・値段的に・・・)

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  • 110
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  • 2008/05/28(水) 00:51:03
>>103
瑕疵は美観とは関係ない。
瑕疵がある物件はほとんど3年以内に不具合が発生します。
10年で現れないものはほとんど瑕疵ではありません
だから10年なのです

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  • 111
  •  
  • 2008/05/28(水) 00:55:11
>>104
確かにとても高い
多分、富士建材系統でかべ美人張らされましたね
それでも高いね〜

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  • 112
  •  
  • 2008/05/28(水) 06:16:46
>>110
具体的にどの様な不具合が有りましたか?

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  • 113
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  • 2008/05/28(水) 10:38:07
訪販の張り屋では
屋根塗装、既存の壁剥がさないでドウブチベタベタながして
上から建材貼り付けて350マソ値引きモニター価格50マソ
計300マソは普通だぞ

問題の施工だが、建材自体は良いとおもうタイルだけなら半永久的だろう、しかし下地サイディングと
とタイルとの粘着が北海道の気候の変化に対応できるのか実証されていない、窓周りに回すヤクモノのコーキングが切れて
雨が建物に入りやすい(特に南面)、バンザイの目地部分から一尺五寸おきに目地同色のビスを正面うちしているが、
2年経過したサイディングを剥がしたところビスからつたわった雨が、下地を傷めている
結果、既存の窯業系サイディングとおなじ問題点を抱えている
更に下地を止めるビスはほとんど躯体まで届いていない、
既存のサイディングを剥がさずにふかす為に窓周りの収まりが悪い
これらが改善されると、金を出すだけの値はあるけど
あとは各人の判断だが、見た目が綺麗になると良いというひとにはいいんでないか

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  • 114
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  • 2008/05/28(水) 12:09:53
>>101
営業乙かな?その手に乗らないよ
夢が無い土地に大金は賭けられないな。
ちなみにマンション価格に関しては名古屋、大阪、札幌は暴落中よ。

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  • 115
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  • 2008/05/28(水) 12:41:50
玄関・廊下をセンサー付きの照明にしました。
...確かに便利。
でもエコな(ケチ、ともいう)私が、階段と1階のトイレの照明の消し忘れが増えました。
(2階のトイレ、廊下の電気の消し忘れは無いから、ボケたわけではないと思う、多分)
便利な道具は人間を駄目にするのか....

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  • 116
  •  
  • 2008/05/28(水) 19:15:50
>>113
訪問販売は高くて施工も完全ではない、という事ですか?
てか、値引き50万って・・・今時そんな商売してる奴いるんだ。

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  • 117
  •  
  • 2008/05/28(水) 22:22:43
取りあえず建てた所で相談すればいいのでは?

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  • 118
  •  
  • 2008/05/28(水) 22:28:42
そうもいかないのがタイセツ

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  • 119
  •  
  • 2008/05/29(木) 09:38:22
工務店選びの最終段階で、2社の間で非常に迷っています。
東区の○建築事務所(○にはアルファベットが入る)で
建てた方、いらっしゃいますか?
アフターなどはどうでしょうか?

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  • 120
  •  
  • 2008/05/29(木) 22:23:10
>>119
1年前に建てました。
建てた後、あまり問題はありませんでしたが、
小さいことでも対応してもらい感じは良かったですよ。

また、建ててくれた大工さんたちがとても感じの良い人でしたので、
建てている間、見学に行っても、とても感じが良かったです。

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  • 121
  •  
  • 2008/05/29(木) 22:33:52
>>119
一昨年そこで建てました。
特別今のところ問題はありません。
アフターも定期的に連絡もあるし満足してますよ。

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  • 122
  •  
  • 2008/05/30(金) 07:55:49
でもね・・・・
会社かね・・・

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  • 123
  •  
  • 2008/05/30(金) 09:59:17
119です。
コメントくださった方ありがとうございました。
建った後のことも心配だったので、お話がきけてよかったです。

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  • 124
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  • 2008/05/31(土) 08:03:24
訪販は、仕事はしっかりやってたとしても、価格は2倍があたりまえ
しかも、オリジナルとか定価のないものを使い比較させないのです。
オリジナル商品は、定価設定がないのでぼったくりやすいわけです
当社オリジナルの・・・と売り込みされても使うべからず
これは新築住宅でも同じ・・・ハウスメーカーも良くやる手です

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  • 125
  •  
  • 2008/05/31(土) 10:32:27
住宅建てたら気をつけてもらいたいのは

訪問販売してるワックス売かなぁ
粗悪品でフローリングが割れる場合がある

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  • 126
  •  
  • 2008/05/31(土) 17:36:08
>>125
ありますね〜
一回目はワックスかけてあげますよ〜ってやつ
かなりの確立でやられてますね

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  • 127
  •  
  • 2008/05/31(土) 19:59:01
建ってすぐにトステムのふりしたリフォーム屋が来たので
30分ほどがっちり説教してやったww

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  • 128
  •  
  • 2008/05/31(土) 19:59:37
最近物価の値上げにともない、30代の家購入増えてきてますね。
ローンの事考えたら、早いほうがいいのかな?
中古購入して余暇充実の事考えたいが、この先建て替え厳しいだろうし
かりに30代で、10年落ち中古購入2000万で購入を20年返済で考え
60代に立替考えると、きついですね。

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  • 129
  •  
  • 2008/05/31(土) 20:53:48
>>79
炭は化学物質や臭い等を吸着するだけで分解はしない。
飽和状態になった後は逆に放出する。

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  • 130
  •  
  • 2008/05/31(土) 22:23:29
>>128
そんな方にはマンションをお奨めします。
中古ならかなり割安だし、建物の寿命は長いので
将来を見通しやすいと思います。

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  • 131
  •  
  • 2008/06/01(日) 09:12:40
マンションはクロスより室内側が自分の持ち物
あとはみーんな共有部分
バカらしくてやってられん
老人以外は戸建にしましょう

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  • 132
  •  
  • 2008/06/01(日) 13:04:44
マンションだと、駐車代と管理費で月15000円はかかるので
月払いの負担が、多くなりそうです。

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  • 133
  •  
  • 2008/06/01(日) 15:39:20
修繕積立費も見ておかなければ
月々の支払で苦労する。

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  • 134
  •  
  • 2008/06/01(日) 18:03:09
札幌市内で、戸建て検討中です。
布基礎だと、冬寒いですか?

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  • 135
  •  
  • 2008/06/01(日) 23:20:20
>>
布基礎だから寒いということはない。市内のほとんどの地域で地盤の問題で
ベタ基礎を採用することが多いと思われる。

マンションに悲観的な人が多いけど、冬の除雪の心配もなく、建物の劣化が
遅くて結果的に得だと思いますよ。除雪はやはり近隣トラブルの原因にも
なりますし。いつまで一冬3万で除雪してくれる業者が持つかはかなり疑問
ですしね。定期的なメンテナンスも、戸建の方が高額になりがちです。また、
マンションは、冬季の暖房費も戸建より少なく済む傾向にあると思います。
原油価格高騰の続く昨今においても、都市ガス物件なら安心です。

ここまで見た
  • 136
  •  
  • 2008/06/02(月) 06:26:35
職人への金銭面での待遇が悪いから、まともな家なんて建つ訳がない。
金銭面では左右されないと言う人が多いけど、不満は溜ってるはず。
経費引いたらコンビニのバイトとたいした変わらん。
社長が外車乗り回してるような会社は、職人の日当上げてあげれば?

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  • 137
  •  
  • 2008/06/02(月) 20:36:37
>>135
ネタですか?
ガスはもともとが高いでしょー
昔アパート暮らし時代ガスのアパートは冬の燃料代でめん玉飛び出たぞー

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  • 138
  •  
  • 2008/06/03(火) 07:52:30
>>135
一人でも多くの人にマンションに住んでほしいんだろ
ところで1〜ロムするとマンションを崇拝している椰子が
sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp なのは何故?

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  • 139
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  • 2008/06/03(火) 12:54:23
>>137
それ、プロパンの事か?

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  • 140
  •  
  • 2008/06/03(火) 20:55:32
>>138
すみふ の社員とかじゃねーのw

フリック回転寿司
フリックゾンビ
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