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- 286
- 2009/04/10(金) 00:51:47
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千歳川水系ってブラウン増えてから在来種が釣れなくなったよね？
鮭・鱒孵化場に被害はでてないんだろうか…。
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- 287
- 2009/04/10(金) 05:57:55
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>>286
在来が居なくなったのは、川の環境が変わってきたからだよ。
環境に対応出来なかったのが在来で、対応出来たのがブラウンだよ。
あと、サケの回帰率や川での稚魚が何たらかんたらは、気にしなくてよろしい。
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- 288
- 2009/04/10(金) 11:43:04
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魚食性が強いとされるブラウンによっての鮭稚魚食害は
算数出来る人なら理解できるだろう
ブラウンによって今まで共存してきたバランスがこれからどう変わるか？
これは誰にもわからないだろう
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- 289
- 2009/04/10(金) 11:58:00
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>>288
『稚魚食害』謳い文句を掲げる道水は、協議会の時に何ら証拠は出せなかったぞ。
ブラウンをネタにただ予算が欲しいだけ。
みえみえなんだよ‼
奴らは、生態系はど〜でもいいんだとさ‼
お金になる魚だったら何でも良いらしい。
ただ外来のブラウンだけ邪魔らしい。虹は金になるから容認。
何かおかしくね⁈
また、話戻るが稚魚食害は川より生み出すの方がスゴイんだぞ。
サクラが1番食害だしてるんだけどね。
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- 290
- 2009/04/10(金) 14:10:12
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>稚魚食害は川より生み出すの方がスゴイんだぞ。
↑通訳願う。
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- 291
- 2009/04/10(金) 14:31:47
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そもそもある一種の魚類のふ化事業を大規模にすること自体が生態系を壊していないのかよｗ
カネと既得権益の維持の為としか思えん。ヴァカらし
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- 292
- 2009/04/10(金) 14:33:32
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>>290
すまん。
海の間違いだ。
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- 293
- 2009/04/10(金) 14:37:21
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>>289
そうなると論点がずれる
何れにせよ放したものは捕られて仕方あるまい
昨今の外来問題で虹鱒と茶鱒を同じ外来種と括るのも、
在来種間食害と在来外来種間とを比べるのはお門違い
そんなにブラウンが釣りたいなら土地買って隔離した水域に放すか
原産国にでも行きなさい
在来鱒がしっかり存在する水域にブラウンを放すのはナンセンス
確かに在来種減少を外来種だけのせいにするのもナンセンスだが
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- 294
- 2009/04/10(金) 14:52:01
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>>293
誰も放流などしとらんぞ。
今の環境から、昔の環境に戻すのは無理だ。
生態系も戻すのは難しい。
今の環境をどお保護するかが問題でないの⁈
つか、釣り行きたいわ。
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- 295
- 2009/04/10(金) 15:11:42
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＞誰も放流などしとらんぞ。
おいおい・・・
放流一切なしで存在しているという事なら在来種だろ
まぁ限りなく黒に近いグレーゾーンの釣具店や団体等は知っているし
他種の発眼卵に混ざっていたなんてのは知れた数
そうであればずっと以前からブラウン問題がないのはおかしい
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- 296
- 2009/04/10(金) 15:23:19
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まぁ…。
その話は知ってるが、事実確認した訳ではないからな。
シートラウトが遡上して居着く事もあるんだよ。メスは海と川を行き来してるからな。
全てブラウン悪ではないのよ。
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- 297
- 2009/04/10(金) 15:28:42
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追加するが15年以上前からブラウンは釣れてたよ。
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- 298
- 2009/04/10(金) 16:01:33
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僕が高見ダムで４０センチに満たないブラウンを釣ったのは今からちょうど20年前です。
初めて見たブラウンにビックリした思い出があります。あの金色というかなんというか
それに赤い斑点ですから、何が釣れたのか解らなかったのですが、家に戻ってから
調べたらそれがブラウントラウトに間違いなかったので二度驚きました。
ドイツ鯉がたくさんいて釣れない僕を尻目にツガイで仲良く泳いでいたのが印象に
残ってます。
もう高見ダムへは行けないようですが、今頃巨大なブラウントラウトが
あの深い水色のダムを悠々と泳いでいるのでしょうか？
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- 299
- 2009/04/10(金) 16:18:33
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>>296-297
そんなことは百も承知
昨今のように水域は拡大していなかっただろうに・・・
すべてブラウンが悪いなどとは言ったつもりは無いが
在来種の立場から考えたならばブラウンは明らかに悪だろうに
ブラウンは悪くない、一回入ったら元には戻らないは聞き飽きた
放流している人間の詭弁にしか過ぎんよ
食糧難の時に移入されたニジマスとは違う
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- 300
- 2009/04/10(金) 16:55:18
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はぁ…。
お兄さんは何が言いたいのかな⁈
大分鬱憤溜まってますな。セクースでもしてスッキリしたらどお⁈
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- 301
- 2009/04/10(金) 17:33:13
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随分と下品だな
私の考えが理解できないのはブラウンを擁護するような下品な考え方の人間だからだよ
実状を実際に見たり考えたり文献を読んだり有識者に話を聞いたりだな・・・
では理解できるように簡単に
>>300
ブラウンを人の手でこれ以上放流するな
以上
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- 302
- 山女を守る会
- 2009/04/10(金) 17:51:10
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>>301
頭の硬い人ですな。
ブラウン擁護派だからって放流してるって言われたら心外だ。
お兄さんみたいな人と話し合ってもずっと平行線だからな‼
頑張って知識蓄えて生態系を元に戻して下さいませ。
俺は、サクラ・虹・ブラウンと戯れてるからさ‼
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- 303
- 2009/04/10(金) 18:19:57
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もう話かけなくて結構
生態系を戻すなどと一言も言ってないが・・・
でも勉強は必要ですぞ
古くから支笏湖に通う良識のある釣人には理解してもらえると思ったが残念
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- 304
- 山女会を撲滅する会
- 2009/04/10(金) 18:52:43
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しかし、支笏湖は厳しいね。
去年は、虹1本のみだったよ。↑のお兄さんはどお⁈
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- 305
- 2009/04/10(金) 21:42:00
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ブラウンだのバスだの雷魚だのはゲリラ放流で増えたんじゃないの？
アメマス狙いでブラウンが釣れるとなんだかなあって気になる。
たしかにファイトはすごいけど、釣堀のような人工的な雰囲気。
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- 306
- 2009/04/10(金) 21:55:22
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私は馬鹿どもに汚染された川には行かないから関係ないけど
昭和の時代には外来魚の放流が悪とは認識されていなかったということはある
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- 307
- 2009/04/10(金) 23:19:35
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そうだね
あの川にニジマスが居るのは自分らが放流したからだと嬉しそうに話す爺がいたなぁ〜
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- 308
- 2009/04/10(金) 23:31:01
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>>305
ゲリラ放流って言うのは、法律で規制後に闇放流の事をゲリラって言うんだよ。
規制前は、何らかの考えがあっての放流なんで責める事は出来ないよ。
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- 309
- 2009/04/11(土) 00:43:50
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今年のベカン 小さい虹鱒が釣れるんだけど
誰だ放したの。
何年か前にもこんな事あった。
全キープしたけど。
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- 310
- 2009/04/11(土) 11:56:32
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法律的に虹の放流は大丈夫だよ。
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- 311
- 2009/04/11(土) 18:52:24
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関東から移住したばかりで知りませんでしたが、こちらではブラウンって
害魚扱いなんですね････。
向こうではブラウンは珍しいので、釣れたら大喜びしたものですが。
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- 312
- 2009/04/11(土) 18:57:42
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>>311
俺は、愛してるよ。
理解してくれる人はすくないがね。
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- 313
- 2009/04/11(土) 19:04:01
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>>312 賛同有難う。放流・繁殖の問題はさておき、釣り味としては
ニジとは違ったファイトが楽しめますよね。
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- 314
- 2009/04/11(土) 19:08:28
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最高だよ‼
虹は良く引くし、茶はトルクファイターだよ。
茶は見た目もカッコ良くて大好きだ‼
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- 315
- 2009/04/11(土) 22:03:53
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そんなにいいなら釣ってみたくなりましたよ。
私はあのヤマベのとんがった精悍な顔と
体の模様、きれいな紡錘形が大好きなんですけどね。
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- 316
- 2009/04/11(土) 22:09:39
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>>315
いいですな‼
何処で釣りをしてるんですか⁈
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- 317
- 2009/04/11(土) 23:27:16
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＞すすきの
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- 318
- 2009/04/12(日) 23:13:27
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でもな釣りというのは釣れない事を楽しむもので
技術を習得すると漁というものに変わるわけで
それぞれに楽しんでくれ
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- 319
- 2009/04/13(月) 09:19:49
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浅はかな釣人が増えたんだな・・・
これじゃあ北海道の川も何れ・・・
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- 320
- 2009/04/14(火) 00:01:55
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私は釣れることを楽しみますけど。
だから釣りに行くし、情報を聞いて
釣れるところに行きますよ。
釣れないことも楽しみの一つではありますけど、
釣れないことが一番だとは思わないですね。
技術を習得する過程も
楽しみですけどね。
それで釣れたらまた
楽しいし。
いろんな楽しみがあって
いいけど、乱獲はだめですよね。
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- 321
- 2009/04/14(火) 07:06:54
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>>320
良い事言ったね。
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- 322
- 2009/04/14(火) 09:31:59
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ヤマメを守る会って・・
>>302
川や湖の話でサクラマスを釣るような発言はまずいだろ
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- 323
- 2009/04/14(火) 09:43:21
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そおかい？
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- 324
- 2009/04/14(火) 09:54:04
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ちなみに、俺は山女の会は大っ嫌いだぞw
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- 325
- 2009/04/14(火) 10:09:23
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支笏湖で釣れたそうだ。
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/e7/06/whr022g54/folder/1594478/img_1594478_47750969_3?1239545548
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- 326
- 2009/04/14(火) 10:19:05
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>>324
そりゃブラウン擁護する基地外団体だからだろ？
オレは全く関係ないし道南にホームないから好きにやれ
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- 327
- 2009/04/14(火) 10:29:42
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>>326
基地外か？
好きにやるから気にすんな。
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- 328
- 2009/04/14(火) 10:55:10
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>>327
本人ｷﾀｰｗ
北海道の恥だからあんまりバカみたいな活動はするなよ
皆失笑してるのしらんのか？さすがＫＹ団体
北海道の恥
恥ずかしい
お腹痛い勘弁してｗ
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- 329
- 2009/04/14(火) 11:02:27
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団体とはなんぞや？
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- 330
- 2009/04/14(火) 11:12:56
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何コイツ>>329
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- 331
- 2009/04/14(火) 11:15:44
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>>328
お前の言ってる事わからんよ(´･ω･｀)
ＫＹ団体？意味がわからんw
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- 332
- 2009/04/14(火) 16:17:39
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午前中は昨日の高温が尾を引いて活性が
上がっていたな。
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- 333
- 2009/04/14(火) 20:39:51
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おっ!?しばらく見ないうちに、盛り上がっておりますな!!
ここに来る人は、皆釣りが好きで好きでたまらない人。。
こんな所で言い合いしないで、今シーズンも楽しみましょう。
色んな意味で!
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- 334
- 2009/04/14(火) 20:51:49
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>>333
それがいいね。
変態アングラーばっかりになって欲しいわ。
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- 335
- 2009/04/14(火) 21:55:34
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江別の越後沼でブラックバスをゲットした件
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- 336
- 2009/04/14(火) 22:25:33
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バスなら美味いからキャッチ＆イート。
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