▲▽▲▽ 北海道車総合スレ ＮＯ.７ ▲▽▲▽ [machi](★0)
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- 571
- 2008/10/26(日) 22:25:09
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場所にもよる。
バイクならカブ系が無難。
スパイクも安いし、こけても引き起こしが楽。
でも車から見たら激しく不安定で邪魔臭いのでお勧めしない。
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- 572
- 2008/10/27(月) 03:38:41
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>>570
危ないっつか無理だよ。
冬のバイクなんて新聞配達と郵便配達の人しか乗らんし。
それもかなーりの熟練が必要。
チャリだって一般人で乗ってる人はほぼ皆無。
初めての雪なら転ばないように歩く事で精一杯だとおもーよ。
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- 573
- 2008/10/27(月) 14:18:10
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誰も冠雪には突っ込まないのかｗ
ガキの頃は、氷が滑ると知らないで、そのままチャリで（もちろんスパイクなんか履いてないし）
凍った水たまりの上を走ったその瞬間に引っくりかえった（←その間、約0.5秒くらい）想い出があるよ
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- 574
- 2008/10/28(火) 22:34:34
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チャリは怖いですね
車は維持できそうにないんですが
とりあえずありがとうございました
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- 575
- 2008/10/29(水) 04:26:51
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学生のときは通学でずっと自転車だった。なれれば問題ないと思うけれど、車のとおりが少ない時間帯や、場所なら、挑戦しても良いかもしれない。
転んでも、帽子などをかぶればある程度は怪我も防げるだろうし。平らなところだと、バランス取れれば大丈夫。斜めになっている道路を横切るときが一番危ない。
転んで車にひかれる、というのが一番危険だとおもいます。
乗れないのは温度が高くて湿った雪の降っているまっ最中。泥除けやら、ブレーキの当りに雪がつき漕げなくなるし、そのままにしておくと、凍ったときにブレーキが利かなくなる。
雪道がざくざくに溶けても、乗るどころか、押して歩くのも大変になり、厄介な重荷になる。
そんな日の夜や次の日に車のわだちがあちこちでそのまま凍ると、また走れない。
>チャリだって一般人で乗ってる人はほぼ皆無。
これは間違いないと思います。
>初めての雪なら転ばないように歩く事で精一杯だとおもーよ。
これもたぶんあってる。感とバランスのいい人なら、すぐ慣れると思うけど。北海道の人間もシーズンはじめは恐る恐るだし、転んでいる人もよく見かける。
>でも車から見たら激しく不安定で邪魔臭いのでお勧めしない。
さらに危険なので、通らなければならないルートと時間帯によっては、不可能かも。
でも年賀状の高校生バイトや、新聞配達の人で乗っている人たちもいるので、どうしても車や交通機関より自転車が必要な場合は、それほど出来ないことでは無い、ですね。
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- 576
- 2008/10/29(水) 16:22:56
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休日の高速、千円で走り放題…ＥＴＣ限定で政府・与党案
政府・与党が策定を進めている追加景気対策に盛り込む「生活対策」の柱として、
休日に全国の高速道路を１回１０００円の定額で走り放題とする新たな料金割引案を検討していることが２９日明らかになった。
ノンストップ自動料金収受システム（ＥＴＣ）機器を装着している普通車が対象で、早ければ年内の実施を目指す。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081029-OYT1T00387.htm?from=top
北海道でも実現してくれるのかな。
実現してくれたらETC取り付けよう。
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- 577
- 2008/10/29(水) 17:35:37
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とおもったけど、
殆ど高速使わないからやっぱりやめた。
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- 578
- 2008/10/29(水) 17:58:58
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最近どうかしらんが、俺のETC本体は無料で手に入ったし
ETCカードは年会費無料なのがほとんど。
付けていて損は全くないよ。
普通乗用、札幌‐小樽間400円で行けるし。
滅多に使わなくても維持費はかからないわけだし。
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- 579
- 2008/10/29(水) 18:33:27
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>>578
最近はどうか知らんがｗ、２年前にオレのＥＴＣは本体＋セットアップ料で計１万ポッキリで入手できた。
年会費無料のＥＴＣカードを２種類持ってる。
オレも高速はあんまり使わないが、いざ使うとき安いので助かっている。
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- 580
- 2008/10/29(水) 20:13:04
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定額走り放題、いいねえ。
でも、こういう割り引きを始めると必ず『ＥＴＣ車だけなんて不公平』
とか言ったり新聞に投稿するヤツいるんだよねえ。
初期投資もいないで割り引いてもらおうなんて何言ってんだか。
みんな割り引いて、ノンＥＴＣ車が増えたら料金所係員を増やさにゃならん。
料金所渋滞も増えるのが分からんのかね。
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- 581
- ↑
- 2008/10/29(水) 21:04:19
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天下りさん乙！
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- 582
- 2008/10/29(水) 22:37:25
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FR車が北海道には不向きと言われるのはなぜですか？
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- 583
- 2008/10/29(水) 22:44:39
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これから乗れば分かる
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- 584
- 2008/10/29(水) 22:53:07
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スキー場の駐車場でもＦＲ車、結構見かけるよ。
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- 585
- 2008/10/29(水) 23:03:15
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FRなんて滑ってなんぼ
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- 586
- 2008/10/29(水) 23:06:09
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ＦＲが一番安全なのに…
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- 587
- 2008/10/29(水) 23:06:29
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FR軽トラの場合は砂袋必須
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- 588
- 2008/10/30(木) 01:04:08
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＞578
ウチのETCは、買ったらお金くれたよ（爆）。
なんかのモニター？とかだったと思うが。
あまりに条件がよかったんで、セカンドカーにもつけたし、
上司や友人のも、お世話したなぁ。
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- 589
- 959
- 2008/10/30(木) 02:40:02
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ＦＲの車全部かはわかりませんが、凍った道でシルビアとかの後ろに付くと、条件によっては尻を左右に振ってぜんぜん進んでいかなかったり、
カーブでスピンしてたりはします。
で、FRか〜、と思ったりします。
FFで滑っているときは、ただ発進できないだけですが、ＦＲだとものすごい目立ちます。
乗っている人もいるので乗れなくは無いと思いますが、FFや4wdよりは運転しずらいとは思います･･･
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- 590
- 2008/10/30(木) 04:01:52
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ケツ振って遊ぼう
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- 591
- 2008/10/30(木) 04:28:57
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遅くて挙動不審なＦＲは邪魔ですな。
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- 592
- 2008/10/30(木) 07:42:05
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>>581
どうしてそういう発想になるのかねえ。
関係者ならまだしも天下りって…
最近覚えた言葉を使いたいのは分かるけどさ。
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- 593
- 2008/10/30(木) 09:10:46
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ロードスターに乗って12年目のオレ様が来ましたよｗ
自分で車を操る楽しみを持てるのはFRならではの醍醐味だと思います。
ちょっと前ならマークIIやローレルに乗ったオバちゃんでも、カウンターステアを
当てながら交差点を曲がっていたものですが(^^;
挙動変化が掴みやすく、コントロールもしやすい。
４ＷＤは流れだしたらただただ我慢するしかない。
しかし、軽でも4WD全盛の今時では、信号発進などで流れに乗れないのも事実なんだよなぁ。
>>592
ETCを付けていない人って、どうしてそう僻むんだろうねぇ。
助成期間中だったらタダ同然で入手できたし、今でも安い機種なら取り付け費込みでも
一万円でお釣りが来るのに。
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- 594
- 2008/10/30(木) 10:13:18
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>>593
>ETCを付けていない人って、どうしてそう僻むんだろうねぇ。
カードを持てない事情があるのかもよ。
休日定額乗り放題ができるようになれば、道内でもルーレット族が出没する
恐れがあるような、、、、
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- 595
- 2008/10/30(木) 10:21:44
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自動車税悪質滞納者4000人の給与差し押さえ 道、きょうから過去最大規模
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/126036.html
道は二十九日から、一定の給与所得があるのに自動車税を支払わない悪質滞納者約四千人に対し、
給与の差し押さえを始める。過去にも給与差し押さえの例はあるが、今年は昨年の二倍と過去最大規模。
道税務課は「公平性確保のために強硬措置を取らざるを得ない」と話している。
自動車税は所有者に排気量に応じて課税する道税で、納期は毎年五月の一カ月間。
道は今年七月以降、複数回にわたり、二〇〇八年分の滞納者に支払いを求める催告書を送付していた。
道内の車所有者の約三分の一を占める札幌道税事務所は、千九百五十二人、総額九千六百万円の給与を差し押さえる。
同事務所は、滞納者約一万五千人のうち、定職を持ち年収百五十万円以上を差し押さえ対象とした。
道の〇七年度決算によると、道税全体の滞納額は約百八十九億円で、このうち自動車税は約四分の一の四十四億円を占める。
道は税収の柱の一つとなる自動車税の徴収を強化することで、危機的な財政難に対応したい狙いもある。
道税務課などによると、滞納の理由は、二、三年ごとの車検時に
（国税の）重量税と一緒に払えばよいと思っていた−というのが最も多いという。
道の〇八年度の自動車税の納期内納税率は６４・３％で、全国四十位だった前年度（６４％）とほぼ同水準にとどまっている。
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- 597
- 2008/10/30(木) 12:22:05
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>>576
高速道値下げ
http://www.asahi.com/politics/update/1029/TKY200810290310.html
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- 598
- 581
- 2008/10/30(木) 18:11:04
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誤解を招くカキコしてすみませんね
ただ、あまりにもあなた様が世の中の仕組みを
解っていないようでしたので。
できればETCと天下り団体の関係を調べていただければ
ありがたいと思います。
ちなみに料金所渋滞もあまり減らないと思いますよ。
自然渋滞という言葉を調べていただければ。
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- 599
- 2008/10/30(木) 21:27:21
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>>598
人を天下りと決め付けて不快な思いをさせておいて
世の中の仕組みを解っていないとか
聞いてもいないETCと天下り団体の関係を調べろとか
私はあなたの頭の仕組みが解りません。
一般ゲート通過車両が増えたら並ぶ車が増える。
捌ききれないとゲートを増やし係員も増えると
いうのは間違いですか？？
料金所渋滞の話に自然渋滞を調べる意味は？
と、伺いたい。
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- 600
- 2008/10/30(木) 22:46:53
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でも、こういう割り引きを始めると必ず『ＥＴＣ車だけなんて不公平』
とか言ったり新聞に投稿するヤツいるんだよねえ。
初期投資もいないで割り引いてもらおうなんて何言ってんだか。
と、カキコしたのは人を不快な思いをさしてないだろうか？
私もあなたの頭の仕組みが解りません。
まぁ意地はらないで、いろんな世の中のカラクリを調べてみてね。
税の公平性から見てもETC搭載車だけというのはおかしから。
わかったかな、ボクちゃん
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- 601
- 2008/10/30(木) 23:50:33
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搾取されるには搾取されるだけの理由があるんだよ。
「償却が終われば無料になります！」って言ってた高速がいつまでも無料にならない理由だけでも胡散臭いと思うけどね。
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- 602
- 2008/10/30(木) 23:52:16
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>>600
ETC利権を肯定してる香具師に何言ってもむだだろw
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- 603
- 2008/10/31(金) 00:08:36
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>>601
常に延長するから償却期間が来ないんだもんｗ
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- 604
- 2008/10/31(金) 02:05:34
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>>594
あそこでＵターンですね〜(・∀・) ﾆﾔﾆﾔ
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- 605
- 2008/10/31(金) 03:12:28
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>>604
そうです、あそこですね。
札樽でもやる人いるかもしれませんね。
一般人を巻き込んだ事故も多発の悪寒。
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- 606
- 2008/10/31(金) 11:39:08
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え？Ｕターン出来る所あるの？
もしかして、子供の....？
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- 608
- 2008/10/31(金) 13:22:19
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うまいなー
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- 609
- 2008/11/01(土) 03:58:02
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>>598-600 煽 り表現と呼応
>>607 AA
↓ こんなレベルで 削 除 要 請 してる 削 除 要 請 厨
http://machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1203673009/
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- 610
- 2008/11/01(土) 04:02:11
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>>600
確かに、最初の書き込みは不快な書き方で申し訳なく思います。
ネット掲示板ということでやや乱暴な書き方になりました。
ETCに関しては天下りや利権が絡んでいても法的に問題ない現状では
どうしようもないことで、それらを肯定するわけもありません。
割引制度に多額の税金が投入されるのも、もちろん知っています。
高速道路の無い地域がある以上、非ETC車が割引されても税の公平性が
保たれるというわけでもないと思いますが、いかがでしょう。
所得レベルの高くない自分はETC割引で高速代を浮かせたいだけのこと。
ここは車関係のスレ、そういう事は置いた上で
『割引の恩恵を受けたいならETC機器購入の費用は惜しまないで』
と、単に言いたかっただけのことです。
ETCカードを持てない事情があるなら『ETCパーソナルカード』という
選択もあります。（ただし多額の保証金が必要ですが）
ただ『調べて』と言うだけで実のある書き込みがひとつも無く、
こちらの問いにさえ答えていただけないのはなぜでしょう？
高校生と会談し「○○ってなんですか？」と聞かれ
「インターネットで調べて下さい」と言っていた
○○府知事じゃないんだから…
夜中に目が覚めてこんな事考えていたら、眠れなくなった。
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- 611
- 2008/11/01(土) 10:07:44
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>>610
あなたは別に悪くないよ。
ＥＴＣ利権なんて誰でも知ってることだし、特別でもなんでもない。
色んな搾取構造は、あまねく至るところにフツーに存在するわけだし。
ＥＴＣだけがことさらどうこう騒ぐほうが、世の中を知らないってことでね。
そういうのを清濁併せ呑んで、テキトーにその搾取システムを利用したり、
たまには権益側に潜り込んだりしながら生きていくのがオトナってもん。
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- 612
- 2008/11/01(土) 12:12:32
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ETC車限定、高速1回、休日1000円、2年間限定。
その後は消費税率上げが待っている。
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- 613
- 2008/11/01(土) 12:42:06
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そのオトナぶってる知ったかサンが2人いるね〜
610は調べることもできないガキだし
611は悪いことでも自分が巻き込まれない限り
関係ないと思っている自民信者
俺は600のほうがまちがってないんでないかい
こういうヤツラは高速が無料になった時
「せっかくETCつけたのに・・・」
と騒ぎ立てそうで怖い
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- 614
- 2008/11/01(土) 12:47:21
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連投スマソ
俺は600のほうがまちがってないんでないかい×
俺は600のほうがまちがってないんと思われ。○
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- 615
- 2008/11/01(土) 13:19:31
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まだ決まってもいないのに盛り上がれるとは・・・
天気も良いから、タイヤ交換でもするかなぁ〜今日は。
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- 616
- 2008/11/01(土) 13:45:53
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最近はETC無料配布やってないの？
12000円やるからETC付けてどこか遠くにドライブ行って散財すれよ。
という政府からおこずかいだったりしてｗ
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- 617
- 2008/11/01(土) 16:31:55
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ＥＴＣ付けてるけど、別に割引目的で付けた訳じゃないので、
高速料金が無料になったとしても、
「せっかくＥＴＣつけたのに」とは思わないなぁ…。
札幌新道に乗る時に、大きいお金しか無くて時間が掛かったり、
持ち合わせが少ない時に、急用で高速に乗ったりする時があって、
カード決裁のＥＴＣの方がいいなと思って、付けただけ。
その結果、高速に乗る時に本当に楽で助かる。
冬に窓を開けて、寒い思いをしなくて済む。
それだけでも付けた価値があると思ってる。
世の中のカラクリとかより、自分が便利か、不便かで決めりゃいいんじゃないのかな？
自分が決めたことならば、後は文句言わず。
それでいいんじゃないの？
長文ｽﾏｿ
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- 618
- 600
- 2008/11/01(土) 18:34:25
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当方、既婚で子供ナシで嫁と年収をあわせて800万弱
所有車はハイパワー4WDと2リッターワゴン
一軒家に住んでおりローンは住宅ローンのみ
私はETCカードを持てない事情がありますか？
実はカードだけは無料で去年作っています。ETCの機械は自分の意志でつけてません。
私も煽り表現と呼応というのをしてしまい大変申し訳ないと思います。
でも、こういう割り引きを始めると必ず『ＥＴＣ車だけなんて不公平』
とか言ったり新聞に投稿するヤツいるんだよねえ。
とかかれると、つい苛ついてしまい煽り表現と言う物をしてしまいました。
ただ高速道路というのは（一般道も）揮発油税で造られているのに
ETC搭載車のみ、しかも普通車両しか定額走り放題なんておかしいと思いませんか？
みなさん揮発油で走っているのに。
リサイクル税だの、一定の車両にかかる増税、寒冷地の車税優遇廃止
排ガスクリーン税（だったかな）の優遇措置は排ガスクリーン車が増え税収が
減ったため、期間を短くし増税措置、そしてETC搭載車のみ定額走り放題
すべてとは言わないが、政治家や官僚そしてその関係者のみ儲ける仕組みにしか
思えません。
だから私は車にETCの機械をつけませんでした。
と言うことで車好きの皆さんには解っていただきたいと思います。
あと、610さん
私がそのことに関して自分で調べてと書いたのは、私の文章力が低いため
うまく内容が伝えられないと思い調べてと書きました。
ネットを使える環境なら子供でも調べれるはずと思いまして。
本当は私も617さんぐらいの考えでいたいのですが、
この不景気と汚職、裏金の事を思うととても腹立たしくて。
長文 すみません
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- 619
- 2008/11/01(土) 19:14:16
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>>618
そんな事より、100万円ほど下さい
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- 620
- ↑
- 2008/11/01(土) 19:26:39
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あげれません（笑）
そんな事より、皆さんタイヤ交換をしましたか？
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- 621
- 2008/11/01(土) 19:43:18
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先週、交換しました。当方、札幌市在住。
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- 622
- 2008/11/01(土) 19:45:12
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ＥＴＣ付けないのに☆何故カードだけ作るか☆理解に苦しむ
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