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  • 935
  •  
  • 2010/07/15(木) 10:08:48
>>934
レスサンクス
こりゃひどいわ・・・

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  • 936
  •  
  • 2010/07/15(木) 17:35:42
>>935
俺がいた会社、某有名企業の元部長が入って来ても、営業未経験だから、試用期間後は月給17万円だってさ。

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  • 937
  •  
  • 2010/07/15(木) 20:26:46
北海道のみんなはどうやって生きてるんだ!?
結婚したらもちろん共働きだよね??

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  • 938
  •  
  • 2010/07/16(金) 01:23:53
>>937
「給料を30万円下さい」って言って、出して貰う。
出なければ辞めるのが基本。
共働きって、子供が保育所に入れないと無理なんだよね。
遠く離れた、爺さん婆さんに押し付けるのも酷と言える。
東京で40万円の給料でも、札幌で一からとなると、17万円で精一杯。
なんか、実績があるなら別だけど。
何をやったか、どう生きたか、死に様はどうありたいか、明確に持っていないと、北海道での就職は難しい。

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  • 939
  •  
  • 2010/07/16(金) 13:15:32
>>937
現実を教えてくれて感謝。
もう1回冷静に人生を考えてみる。

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  • 940
  •  
  • 2010/07/16(金) 13:23:47
自営商売始めればいいって時代でもないんだよな。
20年前は東京で失敗して札幌で商売始めるのがデフォだった。
札幌で成功してるのはそういう連中なんだけどね。

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  • 941
  •  
  • 2010/07/16(金) 14:11:42
北海道帰ってきても就職なくていま悲惨だわ
だんだん大卒の時代になってきた。

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  • 942
  •  
  • 2010/07/16(金) 21:23:56
手取りで20〜25万というのはかなり稀ということ?

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  • 943
  •  
  • 2010/07/16(金) 21:50:07
仕事が稀、ということでしょ。金額の問題じゃないw

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  • 944
  •  
  • 2010/07/16(金) 21:51:48
かなり難易度の高い資格持ってるとか、
高いスキルを持ち合わせていないと無理ですね。

北海道の手取り20万円は、東京の40万円相当ですよ。

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  • 945
  •  
  • 2010/07/16(金) 22:19:16
俺も東京から戻って来た身だけどさ、戻ってから二年間は就職出来なかった。
二年間で受けた会社、履歴書を送った会社は、5社。
5社目で決まったけど、就職するのに二年間かかった。
ハロワで、電話して貰った会社は200社以上。
きついわ。

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  • 946
  •  
  • 2010/07/17(土) 15:54:42
収入が半減だったらまだ良いほうだろ。
オレの友人は3分の1以下に下がって嘆いていた

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  • 947
  •  
  • 2010/07/17(土) 19:09:24
>>946
給料が違い過ぎるよね。
本当、物価は同じなのに、差があり過ぎる。
格差社会とはよく言った物だ。
それで、「物が売れない」「税収が少ない」って、当たり前だろうに。
政府は頭の悪いやつばかりだから、困るんだよ。

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  • 948
  •  
  • 2010/07/17(土) 19:16:40
>>947
関東に住んでいたけど、物価は同じではないよ。
むしろアッチの方が過当競争のせいなのか日用品等は安いと思うな。
内地の都市部で高いのはそれよりも地代家賃関連。
相場とはいえ目茶苦茶だわ。

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  • 949
  •  
  • 2010/07/18(日) 03:50:45
>>948
そうそう、確かに安い。
競合店が多くて、ジャスコでさえ安かった。
袋めんなんて、ジャスコが一番安かった。
家賃は6畳のワンルームで6万だからな。
更新料も1.5ヶ月分だしね。
こっちなら、6畳+8畳で5万、更新料なしだもの。
まー、今住んでる所だけどね。
でさ、札幌来たらガス代が高いよ。
ここは都市ガス来てないんだよ。
東京の三倍払ってる。
プロパン、嫌いだ。

狭い部屋で更新料を払うより、広い部屋でプロパン代を払った方が良いんだろうね。
まあ、後は仕事だわな。

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  • 950
  •  
  • 2010/07/18(日) 14:08:48
>札幌来たらガス代が高いよ。
ここは都市ガス来てないんだよ。
東京の三倍払ってる。


たまたま入居したアパートがプロパン物件だっただけだろ?
プロバン物件はアパート建てる時、大家が設備投資が
安くなる(ガス屋が設備費負担しても儲かる為)

しかもガス代金も不明瞭な物件が多いしな・・・

ここまで見た
  • 951
  •  
  • 2010/07/18(日) 16:58:15
大家と不動産屋が結託して設備代をプロパン屋に負担させるからね。
じゃないと他にもプロパン屋なんていくらでもあるんだぞ〜ってね。
可哀相なもんだよプロパン屋も。

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  • 952
  •  
  • 2010/07/19(月) 01:27:24
おれは >>923
たしかに みなさんの言う通り。
光熱費 安い。物も安く買える。。。

でも。。。家賃ほんと高いよね

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  • 953
  •  
  • 2010/07/19(月) 02:26:47
札幌に帰りたいな。でも仕事無いから東京で頑張るしかないか。

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  • 954
  •  
  • 2010/07/19(月) 03:50:52
東京に帰りたい。
仕事交換しますか?

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  • 955
  •  
  • 2010/07/19(月) 05:22:50
>>950
ぼったくられてんのかな。
ガス料金と家賃の請求が同じになってるんだけど。
俺、何回も「ガス代が高過ぎる」って電話してる。
「メーターが壊れてるんじゃ無いの?」ってね。
そしたら、今迄8000円だったのが、5000円になったね。
変じゃん。

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  • 956
  •  
  • 2010/07/19(月) 16:52:59
>>907
亀すぎるかな?同士です。
去年辞めて札幌戻ったけど戻らなければ良かったよ。
景気がやばい。仕事見つけるのにものすごく苦労したあと一回戻るともう一度出たくなる。
過去に戻りたくなる。

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  • 957
  •  
  • 2010/07/19(月) 19:21:22
北海道ってなんでこんなに景気悪いんだ。地場産業が無いから?
戻りたいのに戻れない。民間中小零細は給料低すぎ。求人なし。
道内で働くには公務員が一番か?

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  • 958
  •  
  • 2010/07/19(月) 22:00:21
公務員or脱北

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  • 959
  •  
  • 2010/07/20(火) 02:20:37
中小零細企業はなー。
ポーナス無し、残響手当無し。
そういや、厚生労働省のホームページの意見を書く所に、自分の名前と会社の名前を書いて、「無賃金の時間外労働が週に40時間超えて、肉体的にも精神的にも辛いです」って、本当の事だけど、軽い気持ちで書いたら、マジで会社にお役人が来た。
読んでるんだな。
当然、社長は居留守してた。

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  • 960
  •  
  • 2010/07/20(火) 03:59:00
その後、犯人探しにならなかったの?

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  • 961
  •  
  • 2010/07/20(火) 08:17:20
>>960
ならんね。
だけど、朝礼で「気に入らなければ辞めてもらって結構」って言ってたな。
その発言にみんな、「バカだ」って、言ってた。
みんなで辞めたら、会社終わりだ。

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  • 962
  • 東京在住のなまら名無し
  • 2010/07/20(火) 08:41:39
あじい
しぐー

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  • 963
  •  
  • 2010/07/20(火) 09:12:16
>>962
確かに暑い。
蒸し暑い。
汗が乾かないんだよね。
今日病院に行くの嫌だな。
だけど、明日晴れるって言うから紫外線がいてーし。
怠いな。

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  • 964
  •  
  • 2010/07/20(火) 18:26:53
>>961
皆で辞めることなんて不可能
代わりなんていくらでもいるから辞めて結構

所詮そんなものだよ

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  • 965
  •  
  • 2010/07/20(火) 23:52:32
>>964
いやいや、新しい人が入っても、居付かない会社だった。
大体、半年以内に辞めるよ。
俺が見た限りで、一年間で18人辞めた。
補充しては辞めを繰り返し、就活が面倒だと思うヤツだけが残る。
「褒めて、おだてて伸ばす」と言う事が出来ない社長だったな。
従業員にバカとか言うし、俺なんて頭叩かれたぞ。
当時36歳の人間の頭を叩いたから、勿論暴力で反撃したけどな。
社長に向かって、「何しやがる、この野郎」って言える人間なんだ、俺。

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  • 966
  •  
  • 2010/07/21(水) 12:48:46
たまにテレビで見るけど、本州から一家で北海道に移住してる奴ってなんで
結構うまく就職できたり余裕ある生活できるんだ?おめえらより俺が北海道に
住みたいんだっつーの!って見てて腹がたつ。

ここまで見た
  • 967
  •  
  • 2010/07/21(水) 13:02:43
>>966
転勤願が通ったんだろう。
あと、農業経営者募集で当選した人とか。
そう言う人たちじゃないと、テレビに映さない。
「北海道に移住して、失敗しました」なんて、絶対に映さないでしょ。
人口増やそうとしている町のマイナスイメージはヤバイからね。

ここまで見た
  • 968
  •  
  • 2010/07/21(水) 19:57:23
例えば、道南の伊達に多いのは、関東を含め本州に不動産などの“資産”を持つ
富裕層。俺たちとはレベルが違う…。

後は、>>967 が書いている通り。

ここまで見た
  • 969
  •  
  • 2010/07/21(水) 20:05:13
>>966
北海道の国公立大も内地からの学生が多いからな。
大学も就職も地元民が圧迫されてるんだよなw
30超えちゃったし上川方面に30過ぎから使ってくれる職なんて無いだろうからもう帰れん。
東京でブラックでも良いから北海道に支店のある会社に潜り込んで転勤願いだすかな…

ここまで見た
  • 970
  •  
  • 2010/07/22(木) 02:43:45
いつか 帰りたいわけだが、仕事何も見つからんな〜きっと
逆に作るしかないかな とも思う

何が俺達にできるんだろ
札幌でなんかできないんだろうか・・・
使える 人間のコマ数?は 多いぞ

まんず かえりて〜な
もう暑くて やだでや

ここまで見た
  • 971
  •  
  • 2010/07/22(木) 06:11:36
>>970
札幌は、エアコンが無いから暑いよ。
うちはエアコン付けたけどね。
やっぱ、東京帰りはエアコンが欲しくなる。
てか、熱いの無理。
寒いのは我慢出来る。
って言うか寒く無いと眠れない。
そう言えば、子供の頃、暑くて眠れなくて、自分で木の棒で頭を一発叩いたら、何時の間にか眠ってた。
裏技な。

ここまで見た
  • 972
  •  
  • 2010/07/22(木) 09:55:57
何だ。
このとぼけた書き込みのオンパレードはw

ここまで見た
  • 973
  •  
  • 2010/07/22(木) 10:26:16
東京に夢を抱いて行った
何とか生活できて過ごしてる。
でも北海道に戻りたいと思ってる。
北海道に戻るときは、性交してから戻りたい。

ここまで見た
  • 974
  •  
  • 2010/07/23(金) 00:41:30
>>973
俺も、東京に夢を抱いて渡ったさ。
暑くて、カビ臭くて、何なんだろうね。
結局、具合悪くなって戻って来たと言う訳さ。
まあ、秋葉原だけあれば良いよ。
電子部品が揃うからね。
変なモノを沢山作ったな。
それだけが楽しかった。

ここまで見た
  • 975
  •  
  • 2010/07/24(土) 03:20:33
北海道は公務員か大企業正社員、高等資格取得者でなければ惨めだよ
その他は資産家既得権益者の奴隷

ここまで見た
  • 976
  •  
  • 2010/07/24(土) 09:13:38
>>975
その通りだな。
俺は東京の時は、大企業にいたけど、札幌に戻って零細企業で惨めだった。
何か当てるしか無いわな。

ここまで見た
  • 977
  •  
  • 2010/07/24(土) 09:39:10
禿同です。
折れは東京の時は、従業員300名で年商100億の中小企業に勤めていたけど、
年2回のボーナスの他に決算賞与で80万位貰っていた。

今は札幌本社で従業員200名位ね年商10億位の会社で年収250万円・・・・泣きたい

ここまで見た
  • 978
  •  
  • 2010/07/24(土) 10:37:39
従業員200人で年商10億じゃそんなもんだろうな。
年商が従業員数×1千万以上ないとまともに給料は出ん。
ウチは零細だが社員30名年商7億あるから年収250万って事は無い。
しかし200人で10億か…北海道の景気は冷え切ってるな…

ここまで見た
  • 979
  •  
  • 2010/07/24(土) 12:30:54
東京で進学・就職。内地の人間捕まえて結婚したけど、
結婚したとたん無性にUターンしたくなった。
夫は仕事があるなら転職してもいい(乗馬できるし)といってくれてるけど
今が一応大手企業勤めなだけに私のワガママで
この人のキャリアを潰していいものかも悩む。
定年まで我慢するしかないのかな。

ここまで見た
  • 980
  •  
  • 2010/07/24(土) 13:40:29
>>975
東京も似たようなものでしょう。
ブルーカラーじゃ都内に家も買えない。

ここまで見た
  • 981
  •  
  • 2010/07/24(土) 13:50:11
>>979
知るか馬鹿

>>980
城北城東方面のマンションならだいぶ下がってるから買えるぞ。
埼玉千葉に入ると更に下がってて年収400もあれば無理なく買える。
中古で良いなら23区内でも2LDKで1000万代だ。

ここまで見た
  • 982
  •  
  • 2010/07/24(土) 14:36:17
>>980
お金持ちでなければ都内では快適に暮らせないよね〜
千葉なんか自然もあっていいかも・・・

ここまで見た
  • 983
  •  
  • 2010/07/24(土) 16:35:21
誤解してるようだが都内でも家賃や不動産が高いだけで他は北海道と同等かむしろ安いぞ
千葉埼玉に至っては家賃や不動産すら札幌とたいした変わらん。まぁ一言で快適と言っても何に重きを置くかだが。

ここまで見た
  • 984
  •  
  • 2010/07/24(土) 17:14:24
中古の築30年〜40年だろう。そんなの札幌なら100万で買えるよ。
管理費+固定資産税で年間40万円くらい払わなければならない場合もあるから
唯でもいらないっていう人もいる。
土地の値段でみてみると、23区辺境で更地20坪の土地が2000万円くらいであるよね。もっと安いのもあるかもしれないが
目安として。
札幌で比較的に高い中央区の円山で坪60万として1200万、
郊外だと20坪でなんか買わないだろうがあるとすると坪10万として200万円
これくらいの差はあるんだよね。川越でだいたい札幌中央区と同じくらいだろうか。

ここまで見た
  • 985
  •  
  • 2010/07/24(土) 17:37:34
働いて、殆ど生活費に消えていたら、何の為に働いているのかわからないな。
だから、無理をしてローンで買い物をする。
働く目的がないと、モチベーションが上がらないよね。

砂時計アラームタイマー
フリック回転寿司
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