-
- 1
- ベクトル空間 ★@\(^o^)/
- 2016/10/20(木) 00:54:35.84
-
-
関連板:2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
-
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
http://s-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/2/2/-/img_222d13aa963b0b536fe1deeb2d408f64381313.jpg
(全文は文春ソース先を参照してください)
★1 2016/10/19(水) 16:12:12
【将棋 三浦九段ソフト使用疑惑】 羽生善治3冠「限りなく黒に近い灰色」 渡辺明竜王「クロ確信」 他トップ棋士もシロ主張せず★7
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476887075/
スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、
対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。
三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、
そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。
それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、
離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。
三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。
渡辺竜王が語る。
「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」
10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。
その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。
●一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる●
-
- 333
- 2016/10/20(木) 01:26:52.17
-
>>261
休憩は持ち時間減らないんじゃないの?
そこで確認のためにアプリ使ったらそれはそれで不正じゃない?
-
- 334
- 2016/10/20(木) 01:26:52.42
-
ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ。
あと安室は母親としても最低。昔はこう↓だし、今は息子を全寮制の学校に閉じ込めて自分は不倫してる。一時は親権手放すし。
安室は子供にコンビニとマックばかり食べさせていると報道
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253974933/
【悲報】安室ジャンキー確定!!逮捕間近か?
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html
反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう!反日安室をいまだに使い続けてる女性誌も不買しよう!
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう!売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
【NHK捏造発覚】超貧困女子高生、別に貧しくなかった。【凋落するメディア】
https://samurai20.jp/2016/08/nhk/
【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵〜過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05] [転載禁止]c2ch.ne
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100
http://photo.hankooki.com/newsphoto/v001/2015/05/05/ezhee20150505011330_O_01_C_1.jpg
▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否
'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。
4日、安室奈美恵はソウル中区(チュング)乙支路(ウルチロ)東大門(トンデムン)プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。
無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう!
↓
http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄!ファンから「資金回収」に怒りの声が続出!
金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる!
↓
安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?
http://www.asagei.com/excerpt/45249
安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)
http://blog-imgs-68.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/BuYjhb1CEAEHW8T.jpg
なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと。でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな。安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある
【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?[無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた!ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html
安室奈美恵の窮状が露呈 入手困難だったチケットが売れ残るように。
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/
V6三宅と不倫していた安室最低
http://b.z-z.jp/thbbs.cgi/cme/2962/
楽しんごが車を障害者スペースに停めて叩かれているけど安室のほうが悪質。
↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287795840/
【芸能】安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)
https://www.youtube.com/watch?v=4WqpyZy1KoA
安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽w ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室wwwwww ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよwww
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0539ab6bde1d90775bd8639ab920ffa6)
-
- 335
- 2016/10/20(木) 01:26:53.60
-
質問三羽鴉呼ばわりして嫌ってた三浦に直近3連敗したことで
ガキのヒステリーみたいに見切り発車で渡辺がやったんでしょw
-
- 336
- 2016/10/20(木) 01:27:35.40
-
質問三羽烏って誰と誰と誰よ?
-
- 337
- 2016/10/20(木) 01:27:43.64
-
渡辺からタイトル剥奪しろや
-
- 338
- 2016/10/20(木) 01:27:45.92
-
疑わしきは罰せずが大原則なら黒の証拠がなけりゃ白なんだよ。白である証拠なんて必要ない。それをわざわざ白の証拠もないから灰色って言ってるのは心証としては怪しいと思ってるって意思表示でしょ
-
- 339
- 2016/10/20(木) 01:27:50.79
-
>>264
一致率80%とか全然ないよ
だいたい40〜60%で偶に高いので80%
その1回80%出した棋士でも他は40〜60%ぐらいで落ち着いてる
三浦は歴史上最強の棋士ってわけじゃないのに80%以上連発はさすがにおかしすぎる
-
- 340
- 2016/10/20(木) 01:28:01.07
-
>>336
三浦・丸山・深浦
-
- 341
- 2016/10/20(木) 01:28:10.22
-
疑惑があって多分やってるんだけど本来ならしっかりとした裏付けとるべきところを竜王戦控えた渡辺が焦って動いてお粗末な対応になったってことでいい?
-
- 342
- 2016/10/20(木) 01:28:13.56
-
>>272
そらずっとしのぎを削ってきて将棋界を支えてきて全盛期の自分の七冠を破った相手だからな
信じたいだろう少なくとも邪悪な元祖ソフト疑惑の渡辺なんかよりは
-
- 343
- 2016/10/20(木) 01:28:24.98
-
>>316
羽生は黒に近いなんか言ってないと言ってるんだよ
頭悪いなあ
渡辺が暴走して羽生を巻き込みたかっただけ
-
- 344
- 2016/10/20(木) 01:28:32.27
-
あーなるほど
魔太郎の秘密ノートに三浦の★が溜まってたって事か…納得
う ら み は ら さ で お く べ き か
-
- 345
- 2016/10/20(木) 01:28:47.48
-
羽生がグレー言っちゃったって事は
証拠が無いって事じゃんw
まずいよ羽生さん
-
- 346
- 2016/10/20(木) 01:28:49.47
-
渡辺は羽生に勝ち越す実力者だから三浦ごときが渡辺に3連勝すつなんて不正以外あり得ない
-
- 347
- 2016/10/20(木) 01:28:52.36
-
>>319
連盟が言えるのはそこまでだから今回を機にルール改訂な訳だ
そもそもアプリで遠隔操作する事が不正かどうかだって判断できないだろうし
-
- 348
- 2016/10/20(木) 01:28:53.16
-
村八分程度の罰にすればよかったんだ
-
- 349
- 2016/10/20(木) 01:28:57.13
-
羽生はあくまで処分の基準については証明ができなくてはいけないと言っているだけ
三浦を庇うところなんて1mmもないし限りなく黒に近い灰色と言ったことは認めてるよね
-
- 350
- 2016/10/20(木) 01:28:58.50
-
>>339
そういうなら他の棋士の一致率の一覧出したほうが説得力ない?
-
- 351
- 2016/10/20(木) 01:28:59.69
-
プロ棋士がソフトとの対戦を避けてるのはダサい。
ワイはソフト打ちとワイ自身の能力をあわせて神の棋譜を残したかったんや!
くらい開き直れば良いのにw
-
- 352
- 2016/10/20(木) 01:29:02.88
-
>>316
https://mobile.twitter.com/mau28310351/status/788756638161252352
「まず、灰色に近いと発言をしたのは事実です。」
黒に近いという発言はしてない、文春か渡辺の捏造だってよ
-
- 353
- 2016/10/20(木) 01:29:12.75
-
羽生もクロじゃねーのかw
誰も違うとは証明出来んわ
結局挙動不審だったから三浦が槍玉に
上がってるだけだろ
-
- 354
- 2016/10/20(木) 01:29:23.74
-
>>270
ナベの解説や感想戦を聞いたら、ちょっとぶっちゃけすぎじゃねえか
ってぐらい本音トークだろ。
まあ、それも作ってるというなら何とも言えないが・・・
-
- 355
- 2016/10/20(木) 01:29:26.18
-
>>329
刑事事件でなくても、重大な嫌疑をかけるんなら、それに見合うだけの証拠が必要。
反対の立場にたてば、分かると思うが。
言い掛かりをつけたもん勝ちの世の中になってしまう
-
- 356
- 2016/10/20(木) 01:29:43.77
-
黒に近い灰色と
灰色に近いってだいぶ表現ちがくね
-
- 357
- 2016/10/20(木) 01:29:48.80
-
実際どうあれ、三浦が名誉を回復した気持ちも分るけど、
こうなったら、口でゴチャゴチャ言っても意味ないでしょ
携帯持ち込み禁止後に、不正を指摘した棋士に勝って、
身の潔白を証明するしかないと思うよ
-
- 358
- 2016/10/20(木) 01:29:53.64
-
元祖真っ黒の渡辺が何言ってんだというwwwwwwwwwwwwwwwwww
-
- 359
- 2016/10/20(木) 01:29:56.33
-
疑わしきは罰せずってのは刑事裁判での原則であって日常生活における原則ではないからな
李下に冠を正さずの精神で生活するのが日常生活での大原則
疑わしい行動をとった人間を排除するのは賢明な判断だし、正常
-
- 360
- 2016/10/20(木) 01:29:59.97
-
>>250
文書砲って例えばどんなネタよ
内部告発ネタを持っていたとしたら
告発者は2人しかいない気がするがw
具体的にどんな記事だと思う?
-
- 361
- 2016/10/20(木) 01:30:00.36
-
将棋連盟が勝新を持ってるなら、三浦さんの携帯スマホを押収すればいい
多額の賞金かかってるわけで容疑は賞金の不正強奪あたりでさ。そこまでできないんでしょ
なら羽生さんの言うとおりグレーとしか
-
- 362
- 2016/10/20(木) 01:30:02.04
-
灰色に近いって事は
白寄りじゃねえかw
-
- 363
- 2016/10/20(木) 01:30:14.47
-
決定的な証拠を出せない癖に三浦の棋士生命を殺しにかかってる渡辺
ホントに棋界追放されるべきなのはコイツ
-
- 364
- 2016/10/20(木) 01:30:14.84
-
週刊誌を使ったのがもう決定的にだめじゃんか
ちゃんとした告白をするなら公式文書じゃないといけないよ
誰がこう言ったとかも公式に本人の許可とってじゃないとね
これでいいなら他の棋士も適当にいえば追い込んで追放できることになる
証拠がいるよ
-
- 365
- 2016/10/20(木) 01:30:16.72
-
灰色に近いって言葉は
魔太郎にも三浦にも配慮した言葉だろ
羽生はどちらにもつきたくない
但し、疑わしきは罰せず
至極、単純明快だわな
-
- 366
- 2016/10/20(木) 01:30:38.22
-
頭の良さで言えば天才の集まりなのにグダグダの展開で残念すぎる
-
- 367
- 2016/10/20(木) 01:30:39.89
-
高畑の件といい最近の文春はおかしいね
-
- 368
- 2016/10/20(木) 01:30:41.42
-
>>238
へえ〜すげーな
-
- 369
- 2016/10/20(木) 01:30:41.91
-
>>353
羽生マジックの正体はソフト
-
- 370
- 2016/10/20(木) 01:30:52.22
-
>>229
うむ、異議無し
-
- 371
- 2016/10/20(木) 01:30:56.09
-
>>345
なんで100%の証拠がないと処分できないと思ったの
司法の現場じゃないんだから怪しさが50パーセント超えた時点で処分の対象だろ
-
- 372
- 2016/10/20(木) 01:31:03.53
-
何が正論ではなく、羽生さんが発信するものが正論
将棋界においては
-
- 373
- 2016/10/20(木) 01:31:06.80
-
灰色に近いってのはかなり弱めの表現だな
-
- 374
- 2016/10/20(木) 01:31:16.17
-
>>315
記事の通り発言したのは事実と言ってるだろ
だから記事のとおり「限りなく黒に近い灰色」と言ったと認識すべき
灰色に近いという表現はこれを省略したのだろう
-
- 375
- 2016/10/20(木) 01:31:27.51
-
ここはじっと端歩をつく羽生三冠
-
- 376
- 2016/10/20(木) 01:31:43.56
-
しかし三浦はソフト使う暇ない離席する暇ない早指しで渡辺破ってるんだろ?
おっかしいなあ
-
- 377
- 2016/10/20(木) 01:31:54.59
-
今までソフト指しが反則という規定が無いまま、
12月14日以降電子機器持込禁止、で丸く収まったはずなのに、
どこでどうボタンが掛け違ったのか?残念でならない。
-
- 378
- 2016/10/20(木) 01:31:57.62
-
連盟も黒認定はしてないわけで、
続報はないんじゃないのこれ。
-
- 379
- 2016/10/20(木) 01:32:06.11
-
>>333
AIを使うのが不正なのかという問題もあるからなんとも言えないわ
-
- 380
- 2016/10/20(木) 01:32:15.14
-
「棋譜見たら俺たちなら分かるぜ」っていうプロ棋士のプライドがあるんでしょ?
こいつらに棋士の勘とやらで黒か白か判定させてはダメ。
棋譜なんかではなく、きちんとソフトを使った証拠を提示しろ。
それができなければ三浦は白扱いだ。
「限りなく黒に近い灰色」とか、そういうこと言うことも許されない。
-
- 381
- 2016/10/20(木) 01:32:15.90
-
灰色=どちらでもない
-
- 382
- 2016/10/20(木) 01:32:19.80
-
いずれにしても、もうどうやっても三浦氏はグレーにされちゃったんだから、ルール改正して
それで勝つしかない シンプルな話やないか
このページを共有する
おすすめワード