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  • ベクトル空間 ★@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 23:24:35.17
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関連板:2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
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日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
http://s-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/2/2/-/img_222d13aa963b0b536fe1deeb2d408f64381313.jpg
(全文は文春ソース先を参照してください)
★1 2016/10/19(水) 16:12:12
【将棋 三浦九段ソフト使用疑惑】 羽生善治3冠「限りなく黒に近い灰色」 渡辺明竜王「クロ確信」 他トップ棋士もシロ主張せず★6
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476881264/

スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、
対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。

三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、
そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。

それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、
離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。

三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。

渡辺竜王が語る。

「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」

10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。

その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。

●一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる●

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  • 2016/10/19(水) 23:32:25.72
結局三浦が出場辞退しなかったらどうするつもりだったの?

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  • 2016/10/19(水) 23:32:28.04
この件で思ったのはもう誰も渡辺には逆らおうなんて思わないだろうなって事かなぁ
こんなに好き放題に動かしちゃっていいの?とは思うけど

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  • 2016/10/19(水) 23:32:32.34
これ両方グレー決着を望んでるんじゃないの?
黒と判定されたら連盟はスポンサーとか世間の反応が怖いし
本人は首になるだろうし
連盟はなぜ徹底的に調べようとせず甘い処分にしたのか

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  • 2016/10/19(水) 23:32:44.03
>>26
そりゃ
確証が無い状態で1億%言う方がおかしいわ

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  • 2016/10/19(水) 23:32:47.82
限りなく黒に近い茂

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  • 2016/10/19(水) 23:32:48.69
羽生は当事者でもないのに
わざわざ絡んで損することを知らないんだなー

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  • 2016/10/19(水) 23:33:00.83
三浦玉頓死しました

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  • 2016/10/19(水) 23:33:13.77
なんかめちゃくちゃ人気だな
もうサッカーやフィギュアスケートの人気を超えたんじゃないか
将棋がw
色々選手の名前覚えちゃったよ

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  • 2016/10/19(水) 23:33:18.62
>>24
そういう疑問は全て、三浦がスマホを出せば一発解決。
白だと思う人も、黒だと思う人も、願うことはみんな同じ。

さっさとスマホを出して、シロクロはっきりさせようよ!

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  • 2016/10/19(水) 23:33:23.08
>>29
三浦を入院ってことにして開催日を延期して精査出来た

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  • 2016/10/19(水) 23:33:32.12
すご!
将棋板では★87w

そりゃそうか

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  • 2016/10/19(水) 23:33:34.48
疑いが出た時点でさっさと対策すれば済む話だったのに、尻尾を掴んでやろうとして掴み損ねたというマヌケな話

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  • 2016/10/19(水) 23:33:38.19
遠隔操作の言い訳はどうするんだろ?

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  • 2016/10/19(水) 23:33:38.40
というかカンニングは別に罪じゃないから
仮に黒の証拠があったとしても除名とか厳罰には出来ないだろ

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  • 2016/10/19(水) 23:33:38.99
凄い世界だよなぁ
自分の地位を守るために必死よね

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  • 2016/10/19(水) 23:33:42.11
羽生さんは7人での会合が終了後、
家に持ち帰って(おそらく自分で調べた上で)
連盟常勤理事の島に、「限りなく黒に近い灰色」とメールしたとの事。

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  • 2016/10/19(水) 23:33:49.16
>>31
してないってよw


https://i.imgur.com/2niTV8B.png


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  • 2016/10/19(水) 23:33:58.43
渡辺竜王ってどんな人間?

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  • 2016/10/19(水) 23:34:05.30
羽生はこんなこと言わない

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  • 2016/10/19(水) 23:34:06.88
どうでもいいけど
証拠を挙げろよ
証拠がなけりゃ
裁判で負けるんだよ
この問題は完全に
三浦の勝ちだろ

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  • 2016/10/19(水) 23:34:08.98
>>33
グレー決着あんのか?

告発された方か、告発した方のどちらかが、
退場しないと落し所ないと思うけど

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  • 2016/10/19(水) 23:34:09.79
●俺すっげーウルトラC思いついたわ!!

疑惑のあった時期に稼いだ賞金1億はいったん没収してさ
今後実力で勝つたびに賞金に上乗せして返却していけばええやん

本来の実力はあるんだろ?
これで解決やん!!

●結局ソフトなんてなくても俺強いんやで!ってのアピール出来るし
「そもそもソフトなくてもあの対局は俺が勝ってた!」って堂々と言えるやん

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  • 2016/10/19(水) 23:34:16.38
>>38
漢字は覚えても、ハニュウって読んでる人は多いだろうな

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  • 2016/10/19(水) 23:34:24.39
>>47
これは信頼できるソース

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  • 2016/10/19(水) 23:34:36.52
>>48
激烈ハゲ

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  • 2016/10/19(水) 23:35:03.54
>>44
逆を言えば連盟が疑わしいと思えば出場停止にも除名にも出来る

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  • 2016/10/19(水) 23:35:12.56
>>44
そうそうソフト使用が罪になるなら、二日制なんて廃止してしまえって思うわ

二日制の将棋なんて、昔から仲間内でのカンニングしまくりだろ

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  • 2016/10/19(水) 23:35:17.85
>>33
グレーにしたら三浦は実質クビ
クロと証明できないなら連盟に不信感が残る

連盟は是が非でもクロと証明すべき

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  • 2016/10/19(水) 23:35:18.40
そのソフト知らんけど、遠隔操作するより
スマホアプリにしてもらう方が早くね?

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  • 2016/10/19(水) 23:35:23.22
三浦が何度も席を立って怪しい言うなら、他の棋士は席を立たないのか?
疑惑が生まれうる仕組みにしていた連盟の落ち度こそ問え。

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  • 2016/10/19(水) 23:35:39.84
三浦9段って婚活でもコンピューター使ったらしいよ
https://www.youtube.com/watch?v=sfO45bQSt10#t=11s

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  • 2016/10/19(水) 23:35:44.07
よしわかった!一億パーとか言ったやつが怪しいw

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  • 2016/10/19(水) 23:35:52.13
限りなく透明なブルー

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  • 2016/10/19(水) 23:35:55.84
>>33
三浦さんが辞めればいい

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  • 2016/10/19(水) 23:35:59.37
●俺氏「ウルトラC思いつく」
・疑惑のあった時期に稼いだ賞金1億はいったん没収
・今後実力で勝利した場合、賞金に上乗せして三浦氏に返還する

●結局ソフトなんてなくても俺強いんやで!ってのアピール出来るし
「そもそもソフトなんかなくてもあの対局は俺が勝ってた!」って堂々と言えるやん

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  • 2016/10/19(水) 23:35:59.56
>>33
実際証拠つかんでカンニングが公になったら将棋界が終わるから、連盟は注意だけで内々ですまそうとしたと思うよ
三浦が竜王戦を辞退するとか言い出して収拾がつかなくなったから、ここまで大事になってしまった

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  • 2016/10/19(水) 23:36:06.22
渡辺の腹黒さが際立つ。

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  • 2016/10/19(水) 23:36:09.54
>>39
クロははっきりするかもしれないけどシロははっきりさせようがないだろ
もう少し想像力働かせろよ

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  • 2016/10/19(水) 23:36:13.53
証拠が無い
やり直し

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  • 2016/10/19(水) 23:36:14.48
>>48
お前に世界の半分を・・

いや何でもない。つまんなかった。すまん

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  • 2016/10/19(水) 23:36:15.08
>>48
順番が逆だったら
魔太郎の作者は肖像権の侵害って言われるかもな

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  • 2016/10/19(水) 23:36:16.91
羽生はこんな事言わないと思うけどな。

自分の発言の影響力判ってる筈だし。

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  • 2016/10/19(水) 23:36:17.57
カンニングして竜王になったとしても連盟は再試合を提案するぐらいしか出来ないだろ

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  • 2016/10/19(水) 23:36:30.65
日曜のNHKカップ対局は急遽
橋本対橋本戦を生中継するらしい
途中、片方の橋本が盤をひっくり返して反則負けになって
もう一方の橋本が勝ち残りになるというシナリオを入手した

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  • 2016/10/19(水) 23:36:41.46
羽生本人が本当にこういう発言をしたのか
文春の記事が正しいのか否か
羽生本人が直接コメントしてもらわなければ
羽生はもうハッキリとこの件の当事者になってしまった
本人への直撃取材を期待します

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  • 2016/10/19(水) 23:36:46.41
>>47
書面じゃないと正確に意見述べられないから記者会見はしないといってるね
つまり質問と回答の受け答えが苦手で正確にこなせない
ってことは、対面では出場辞退を意味する言葉を発していてもおかしくない

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  • 2016/10/19(水) 23:36:53.28
>>53
確かに
でもそんなに将棋って今熱いのか?
なんか凄いな

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  • 2016/10/19(水) 23:36:59.60
>>66

>>47見ようね。三浦は辞退するなんて言ってないってさ。

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  • 2016/10/19(水) 23:37:00.31
>>66

>>47見ようね。三浦は辞退するなんて言ってないってさ。

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  • 2016/10/19(水) 23:37:03.84
>>46
このメールの内容漏らしたのは島だよな。まぁ渡辺辺りに話してそれを渡辺が文春に言ったとかだろうけど
羽生はこれが外にでるとは思ってなかったろw

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  • 2016/10/19(水) 23:37:11.47
羽生が言うならそうなんだろうな
残念

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  • 2016/10/19(水) 23:37:12.10
>>33
連盟の本音は「竜王戦本番では使うなよ」で済ませたい、だっただろう
持ち込み禁止ルール施行前だしな
でも文春砲が竜王戦始まってから打たれてたら竜王戦終わるし、本人が休場言い出しちゃったし
竜王戦期間中だけ出場停止が落としどころだろう

砂時計アラームタイマー
フリックラーニング
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