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- ベクトル空間 ★＠＼(^o^)／
- 2016/10/19(水) 23:24:35.17
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関連板：２ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
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日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
http://s-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/2/2/-/img_222d13aa963b0b536fe1deeb2d408f64381313.jpg
（全文は文春ソース先を参照してください）
★1 2016/10/19(水) 16:12:12
【将棋 三浦九段ソフト使用疑惑】 羽生善治３冠「限りなく黒に近い灰色」 渡辺明竜王「クロ確信」 他トップ棋士もシロ主張せず★6
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476881264/
スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段（42）が不出場になった問題について、
対局予定だった渡辺明竜王（32）が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。
三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、
そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。
それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、
離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。
三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。
渡辺竜王が語る。
「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」
10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段（53）に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠（46）、佐藤天彦名人（28）、将棋連盟会長の谷川浩司九段（54）らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9％やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。
その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。
●一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日（木曜日）発売の週刊文春が報じる●
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- 175
- 2016/10/19(水) 23:44:02.96
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>>113
具体的に示されてないし、将棋板の分析では他の棋士と大きな差はないんじゃないかだとよ
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- 176
- 2016/10/19(水) 23:44:09.87
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渡辺竜王が別のソフトで迎え撃てばよいのにね。
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- 177
- 2016/10/19(水) 23:44:25.78
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■■■告発スクープ!■■■
2016年10月12日に東京都で発生した大規模停電威力業務妨害テロ事件の主犯格
黒幕は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣と北朝鮮カルト創価学会である。
400 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 20:25:48.65 ID:HdTqbsCg0
タイミングと内容の合致からして冗談抜きで 韓国に関わりのある人間が故意にやった と見るのが妥当に思えるな
サムスンや海運業者に対する悪評やフラストレーションを
わさびやバスチケチョンさんなどで日本に対するマウンティングとして消化しようとする民族性ですから
代償行為としてむしろ必然にすら思える
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- 178
- 2016/10/19(水) 23:44:40.86
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竜王戦前に渡辺が三浦に3連敗してて、
その渡辺が自ら誘導して三浦を出場停止に持って行ってるのに、
よくお前ら連盟に乗れるな
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- 179
- 2016/10/19(水) 23:44:41.15
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今後は不正できないように対策するんだから、そのレギュレーションで結果を残せば疑惑なんて関係なくなる
だから連盟としては何の処分もなく終わらせたかった
でも渡辺とかが脅したってことだろ？何のお咎めもなしで竜王戦出るのかよ！週刊誌に売るぞ！って
苦肉の策で連盟は不正疑惑とは切り離した処分で強引に竜王戦を休ませた。当然、スポンサーの読売も了承済み
三浦が反論したことで結果的に文春にこうやって出てしまった訳だが、竜王戦の権威自体は何とか保たれたろう
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- 180
- 2016/10/19(水) 23:44:44.27
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白黒関係なくここまでくると三浦は棋士続けたいなら
裁判でもせんことには無理やな
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- 181
- 2016/10/19(水) 23:44:45.12
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タイトルいいのこれ？
羽生さんが言ったというソースもないのに…
三浦潰しの工作なんだろうなという印象を強めてしまうだけだと思うんだけど
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- 182
- 2016/10/19(水) 23:45:03.53
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もう1回勝負したら
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- 183
- 2016/10/19(水) 23:45:08.31
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■■■ 在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣(ホソノ ハルオミ)の実態を告発■■■
● 明治製菓関東工場で2008年8月に発生した毒物混入事件（威力業務妨害罪）の主犯格は細野晴臣です。
革マル派の指名手配犯や北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者を教唆して行った凶悪犯罪である。
● 日本マクドナルドの各店舗で頻発した異物混入事件の黒幕・震源地も在日朝鮮人凶悪犯の細野晴臣です。
●日本年金機構の個人情報漏洩事件(不正アクセス)の主犯格も在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣。
648 : 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2016/09/21(水) 17:38:45.06 ID:gIcF7ZjB0
日本で税金で食ってる奴らの中には犯罪をメインに行っている組織があります。集団ストーカー指揮・実行
部隊です。例えばターゲットの行く先々や取引先、旧友、就職先などにターゲットの悪評を流して回ったり、
ターゲットの隙を突いて家宅侵入、器物破損、窃盗を行ったり、ターゲットの住む近隣や中学生等、民度の
低い連中にターゲット宅前で咳払いさせたり、地域の暴走族にターゲット宅付近を頻繁に走らせ騒音をたて
させたりします。これらの工作によりターゲットの金銭的・ 精神的・肉体的ダメージは多大なものとなり
精神中には自殺に追い込まれる人もでてきます。我々集団ストーカー被害者の目的は国民のみなさまに早くこの悪辣非道な
国家に巣くう者達の実体を知っていただくことです。
110 ：名無しさん＠１周年：2016/09/29(木) 19:48:42.84 ID:pXo3xELC0
>>1
騙される方が悪い ﾆﾀﾞ〜♪
￣￣￣ Ｖ ￣￣￣ Ｖ ￣￣￣￣
∧＿∧ 888888
<丶｀∀´> <丶｀∀´>
ｎ ﾉ ｎ ・) ・）
（ﾖ_） _ / （ﾖ_） . ﾉ
=====================================================
https://www.youtube.com/watch?v=dy3sb2sAYTs
公金詐取し国民の血税を悪用する朝鮮人凶悪犯細野晴臣が生活保護不正受給＝懲役３年詐欺罪
の在日朝鮮人を擁護し血税を騙し取られる日本人が悪いと庶民を愚弄・侮辱する実態を御覧下さい。
反社会的な違法犯罪行為を繰り返しながらドヤ顔する凶悪犯の本性を御覧下さい。
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- 184
- 2016/10/19(水) 23:45:11.32
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本人は休場するなんて言ってないじゃない。
すべて竜王渡辺の意「俺はあいつとやりたくない」ってだけよ
怖かったんだろうよ、相手のソフトに実質完敗したことが
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- 185
- 2016/10/19(水) 23:45:24.29
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三浦がスマホでPCを遠隔操作して将棋ソフトを使いこなしてる姿が想像できない
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- 186
- 2016/10/19(水) 23:45:29.47
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>>165
それってただの屁理屈
棋士は機械より強かったから先生と呼ばれ尊敬され金をもらえた
機械より弱かったらそれらを剥奪されても文句言えない
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- 187
- 2016/10/19(水) 23:45:30.27
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■■■この顔にピンと来たら110番！■■■
●在日朝鮮人凶悪犯北川潤 http://ameblo.jp/cmjk/ https://www.youtube.com/watch?v=l4Pt3sCxAWE
1 ：記憶たどり。 ★：2016/04/13(水) 05:00:53.07 ID:CAP_USER*
http://www.saitama-np.co.jp/news/2016/04/13/04.html
川越署は12日、詐欺と生活保護法違反（不実申請）の疑いで
川越市むさし野、アルバイトの男（56）を逮捕した。
逮捕容疑は2013年7月から15年6月までの間、「給与収入がない」と
川越市に虚偽の申告をし、生活扶助費など約280万円の交付を受けて
だまし取ったほか、不正受給が発覚後の同年7月3日、市に給与収入の
見込みを申告せずに生活扶助費など約11万円の交付を受けた疑い。
3月に市が告訴、同署で捜査していた。男は容疑を認め、
「働いて生活保護費が減るのがいやだった」と供述しているという。
市によると男は09年9月から生活保護費を受給。昨年6月の課税調査で、
給与収入があり不正受給が発覚したため生活保護費の返還を求めた。
給付額のうち約220万円が不正受給で、生活保護費から天引きしているという。
27 ：名無しさん＠１周年：2016/04/13(水) 06:55:07.46 ID:RkvbK8d40
>>18
マジ
だから精神病を詐病して障害加算を貰えるようにする
ダブル加算で月17万円貰える
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
生活保護不正受給＝懲役３年詐欺罪の手口をドヤ顔でレクチャーする恥知らずな
朝鮮ゴキブリ窃盗犯・性犯罪者の告白を御覧下さい。
● 090-6993-7274 ←窃盗犯・家宅侵入犯・性犯罪者の携帯番号
+1(404)04 +1(650)285-100
https://www.youtube.com/watch?v=l4Pt3sCxAWE
http://allabout.co.jp/gm/gc/48282/2/
国際電話や非通知設定を偽装した無言電話を繰り返すストーカー性犯罪者にご注意ください。
毎月17万円の生活保護費を詐取しながら窃盗・住居侵入・盗撮を繰り返す試し腹の実態を御覧ください。
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- 188
- 2016/10/19(水) 23:45:47.04
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要は、こいつら皆んなスマホアプリにも劣る連中だってことだな…
三浦がクロだろうがシロだろうが、そこは疑いのない事実だ。
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- 189
- 2016/10/19(水) 23:45:47.68
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もう通信記録出すしか、潔白を証明できないでしょ
けどそれを現時点で出すと表明してないよね
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- 190
- 2016/10/19(水) 23:45:49.56
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反証可能性がない限り仮説としては不完全だ
「三浦はクロ」との仮説に基づいて処分するなら、「コレを証明できたなら、仮説が間違ってると判断するよ」という基準を示さなければ。
三浦は一体、何をやったら身の潔白を証明できるんだ？
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- 191
- 2016/10/19(水) 23:45:51.88
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なべはもう三浦やめさせる気だろ
ここまで出ると対戦相手が見つからない
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- 192
- 2016/10/19(水) 23:46:01.56
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■■■真性統合失調症のストーカー凶悪犯・在日朝鮮人三世北川潤の告白を紹介■■■
648 : 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2016/09/21(水) 17:38:45.06 ID:gIcF7ZjB0
日本で税金で食ってる奴らの中には犯罪をメインに行っている組織があります。集団ストーカー指揮・実行
部隊です。例えばターゲットの行く先々や取引先、旧友、就職先などにターゲットの悪評を流して回ったり、
ターゲットの隙を突いて家宅侵入、器物破損、窃盗を行ったり、ターゲットの住む近隣や中学生等、民度の
低い連中にターゲット宅前で咳払いさせたり、地域の暴走族にターゲット宅付近を頻繁に走らせ騒音をたて
させたりします。これらの工作によりターゲットの金銭的・ 精神的・肉体的ダメージは多大なものとなり
精神中には自殺に追い込まれる人もでてきます。我々集団ストーカー被害者の目的は国民のみなさまに早くこの悪辣非道な
国家に巣くう者達の実体を知っていただくことです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
北朝鮮カルト創価学会名物集団ストーカーの加害者・窃盗犯であり住居侵入や盗撮を
繰り返しながら生活保護を不正受給する凶悪犯であるにも関わらず内部告発者を偽装する
真性統合失調症のマッチポンプ自作自演を御覧ください。主犯格細野晴臣と連携する共犯者
でありながらテメエラの実行する卑劣な凶悪犯罪の手口をドヤ顔で解説する恥知らずな
試し腹凶悪犯の実態をとくと御覧ください。
●禿げ隠し エラ削り費用200万円 北川潤 http://ameblo.jp/cmjk/
● 090-6993-7274 ←窃盗犯・家宅侵入犯・性犯罪者の携帯番号
+1(650)285-1001 +1(404)04
https://www.youtube.com/watch?v=l4Pt3sCxAWE
https://www.youtube.com/watch?v=dy3sb2sAYTs
http://blog.goo.ne.jp/inoribito_001/e/c9dccfe5eb101d36aa18ef7beb15d917
http://allabout.co.jp/gm/gc/48282/2/
国際電話や非通知設定を偽装した無言電話を繰り返すストーカー性犯罪者にご注意ください。
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- 193
- 2016/10/19(水) 23:46:08.83
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まあこうやって双方が騒いで泥仕合になればなるほど将棋のイメージは悪化するからな。
渡辺はその当事者だっていう自覚あるのか？
現行犯や確実な証拠なけりゃ処分なんてするべきじゃないし、将来的な取り締まりの強化で
妥協すべきだったな。
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- 194
- 2016/10/19(水) 23:46:16.69
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>>3
その可能性を消すためにも画面じゃなくてスマホ本体を提出くれたらいいのに。
解析してくれる宛てがないんだろうか
どのソフトをいつ立ち上げたとか通信したとかわかるでしょうに
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- 195
- 2016/10/19(水) 23:46:22.39
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>>181
まぁ文春だし
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- 196
- 2016/10/19(水) 23:46:32.30
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>>60
他の棋士も席立つし、使用持ち時間も三浦より多く使ってる奴は居るよ
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- 197
- 2016/10/19(水) 23:46:34.49
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>>156
なるわけねーだろw
今はスマホ厳禁で不可能です、で終わりだ
それにまずだれが文春にリークするw
あ、文春に答えてる魔太郎w
魔太郎が1番真っ黒じゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwwww
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- 198
- 2016/10/19(水) 23:46:44.23
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>>190
スマホ出せばいいじゃん
何をためらってるの？
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- 199
- 2016/10/19(水) 23:46:44.60
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スマホアプリねえ・・・
この記事のソースの文春の見出し見たら、
「遠隔操作を教えた」とか見出しにあるのにな
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- 200
- 2016/10/19(水) 23:46:47.00
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三浦は証拠なんて出す必要はない
不正対策の施された中で、離席を可能な限り減らして勝ち続ければいいだけ
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- 201
- 2016/10/19(水) 23:46:55.16
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グレーってのは白髪交じりの初老のことをいうからな
時間がたてば白くなるかも
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- 202
- 2016/10/19(水) 23:47:01.64
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一致率も何と何を比べたのかもわからん
スマホがーてのもスマホじゃみせても意味がない
そもそもスマホが決定的な証拠になるなら
スマホをだせと声明だすべき
トイレの監視カメラとかそういう爆弾がないと
三浦実質クビ
連盟への不信感
という苦い結果しか残らん
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- 203
- 2016/10/19(水) 23:47:09.92
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順位戦の渡辺との棋譜は、仕掛け以降の選択肢が狭いから
ソフトと一致しても不自然じゃないと思うけどね
勝勢になってからの寄せはアマ四段の自分でも選べそうな手の連続
もっとも実際やればどこかで間違うだろうが、アマチュアから見ても難しい手は少ない
久保戦の棋譜の67歩成は「人間ではやりにくい踏み込み」とか言う人いるけど、本当にそうか？
パッと見、久保さんがやや無理な攻めをしてる
この攻めは相手がどこかで一回ミスすることを前提にした攻めだと思う
久保さんはどう考えてるか知らないが
三浦側からみて攻めを切らす（=攻める手段を潰す）チャンスにみえるし
切らしにかかるとすれば67歩成から行くしかない
将棋ファンを15年続けてきて、トップ棋士と言っても喋る事は
当てにならん事が多いのを感じる
雑誌の企画で、江戸時代の三代伊藤宗看の手を、
羽生森内佐藤は読めなかったしね（渡辺は勘で当ててたが）
あとたとえば中原誠16世名人の手だって、大半の棋士には理解しにくいのがある
そういうイレギュラーな手が将棋にはよくあるのに
プロ棋士は「これが普通の手」みたいな事を言いたがる
そういう発言はかなりいい加減なのが多いと思う
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- 204
- 2016/10/19(水) 23:47:12.33
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>>197
なべがそう言ってんだよ
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- 205
- 2016/10/19(水) 23:47:27.83
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>>164
このインタビュー映像は後出しジャンケンなんだからどうしようもない
その時本当に言ってないかの証拠にはならん
第三者の証言なら分かるが
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- 206
- 2016/10/19(水) 23:47:33.03
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三浦はクロだと証明されなければ(シロだと証明されたら、ではない)、
会長は引責辞任、渡辺竜王位返上、三浦と丸山で竜王決定戦、橋本除名が落とし所
三浦クロなら除名でいいよ
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- 207
- 2016/10/19(水) 23:47:34.34
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>>199
連盟は会見でスマホ搭載のソフトって明言してたはず
遠隔操作ならそう説明する
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- 208
- 2016/10/19(水) 23:47:42.74
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隠しカメラ仕掛けとくべきだった
控え室だけじゃなく廊下や階段、エレベーターとかもうそこら中に
可能ならトイレにも
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- 209
- 2016/10/19(水) 23:47:55.75
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とりあえずあと10分ぐらいで日付変わるんだから
今からコンビニの前で待機してろよ>>210
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- 210
- 2016/10/19(水) 23:48:04.23
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>>190
中途半端なこと言うなや
クロなら、証拠に基づいてクロなんだから
立証責任は連盟側にあるんだよ
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- 211
- 2016/10/19(水) 23:48:10.56
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>>86
将棋連盟から頼まれてもないのに自らパソコンとスマホアプリの画像（笑）を提出したのに
もう調査したくないって言い出してるのは将棋連盟だぞｗ
もう少し調べたいからスマホの提出を求めればいいのに
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- 212
- 2016/10/19(水) 23:48:12.27
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>>156
は？竜王戦時にスマホ持ち込み禁止ルール開始すりゃ良かっただけだろクソが
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- 213
- 2016/10/19(水) 23:48:24.82
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とりあえず棋士のトップだかで集まって他の棋士いじめてないで
そのソフトと対戦して勝てるようになったほうがいいんじゃね？
テニスのウィンブルドンに出た人が壁打ちに負けるようなもんでしょ？
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- 214
- 2016/10/19(水) 23:48:32.76
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>>168
バカだろ、お前ｗ
部分社会の法理が働き、基本的に裁判所は将棋連盟の処分に関与できない。
試合中に一手ごとに退席したのが、無能な三浦ではなく、羽生だったら
誰も文句は言わなかっただろうし、羽生はそんな「真似」しないだろうしｗ
李下に冠を正さず
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- 215
- 2016/10/19(水) 23:48:41.14
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>>194
だよね
潔白を証明したいなら中途半端なことやるなよと
全部提出して白なら完全に三浦側が勝利するのに
提出できない理由を疑われてもしょうがないよね
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- 216
- 2016/10/19(水) 23:48:53.36
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>>196
こマ？
三浦よっぽど嫌われてるんだな
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- 217
- 2016/10/19(水) 23:48:53.94
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これって陰謀じゃね？
外出やスマホ禁止をしたい奴が三浦を犠牲にしてそれを実行しようとしている
三浦は被害者
これだけの問題がでれば確実に全員を納得させられる
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- 218
- 2016/10/19(水) 23:49:00.95
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>>137
その時にどんな棋譜、コメントを残すのか
ハードルは高いと思うよ
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- 219
- 2016/10/19(水) 23:49:01.40
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村の中のことだから一般常識は通用しないよ
一般論で見ようとする限りおまえらのイライラはなくならないぞ
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- 220
- 2016/10/19(水) 23:49:09.62
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そもそもソフト打ちを前々から噂されてたのはどっちだっけ？
三浦が消えて一番得するのは誰だっけ？
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- 221
- 2016/10/19(水) 23:49:10.26
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>>213
ソフトはもう人外レベルの強さだから無理
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- 222
- 2016/10/19(水) 23:49:16.29
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渡辺のハゲよりも紅ちゃんを信じるわ。
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- 223
- 2016/10/19(水) 23:49:20.14
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盗人猛々しい類の言い訳している奴は将棋界全体を潰したいんだろうな
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- 224
- 2016/10/19(水) 23:49:36.41
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つまり冤罪？
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- 225
- 2016/10/19(水) 23:49:45.21
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冤罪被害者の側が無罪を証明しなければならないという法律でもあるんですか？
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- 226
- 2016/10/19(水) 23:49:45.72
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>>212
だから今年の竜王戦は最初から持ち込み禁止になってるんだって…
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