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- ベクトル空間 ★@\(^o^)/
- 2016/10/19(水) 21:47:44.12
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関連板:2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
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日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
http://s-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/2/2/-/img_222d13aa963b0b536fe1deeb2d408f64381313.jpg
(全文は文春ソース先を参照してください)
★1 2016/10/19(水) 16:12:12
【将棋 三浦九段ソフト使用疑惑】 羽生善治3冠「限りなく黒に近い灰色」 渡辺明竜王「クロ確信」 他トップ棋士もシロ主張せず★5
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476876819/
スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、
対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。
三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、
そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。
それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、
離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。
三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。
渡辺竜王が語る。
「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」
10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。
その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。
●一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる●
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- 577
- 2016/10/19(水) 22:51:33.64
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>>549
竜王決定して無くても竜王戦最中に文春砲飛んできたら読売の逆鱗に触れると思う
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- 578
- 2016/10/19(水) 22:51:34.25
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>>552
渡辺がやっぱり主導者かw
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- 580
- 2016/10/19(水) 22:51:58.19
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>>547
おまえアホだろ。
スマホの中身も調べないとか杜撰の調査の上に明確な証拠もないのに実質的な処分を行ったことに対して、地位確認の訴訟をするんだよ。
裁判の場でスマホ見せろなんて言ったら笑われるわ。
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- 581
- 2016/10/19(水) 22:52:02.38
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カンニングくらいカンニンしてやれ
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- 582
- 2016/10/19(水) 22:52:03.48
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>>526
みたいな馬鹿馬鹿ピーマンでも将棋できるの?
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- 583
- 2016/10/19(水) 22:52:05.95
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羽生がクロと断定するなら
証拠がハッキリしない部分もあるけどクロだと思います
こういうはず
現に某棋士は1億%クロといってるからな
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- 584
- 2016/10/19(水) 22:52:08.25
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>>559
そのコメント自体本当かどうかまだ怪しいけどね。
ログはあってもソースは無いし。まあ明日の文春にどう掲載されているかだね。
誰かが「羽生三冠がこう言ってた」って伝聞(信憑性は低い)の可能性は否定できないし。
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- 585
- 2016/10/19(水) 22:52:10.03
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>>559
人の人生なんて潰しまくってるだろ。
将棋の子って本気読んでみろよ
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- 586
- 2016/10/19(水) 22:52:11.69
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>>534
スマホのデータを完全に消すのは可能
そして民間にキャリアの通信記録は絶対に開示しない
情弱だからしてない完全消去できないと思うけどもね
でもリモート接続すら聞かないといけない情弱ならパソコン調べたほうが確実
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- 587
- 2016/10/19(水) 22:52:14.86
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しかし毎日スレが鈍化しないな。
お前らがそんなに将棋好きだったとはな・・・(´・ω・`)
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- 588
- 2016/10/19(水) 22:52:24.06
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>>572
三浦はそのキモいやつらの中でもトップ集団に属してるんだ
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- 589
- 2016/10/19(水) 22:52:31.48
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>>576
橋本あたりは1月くらいから魂売ったやつがいるとか言ってたとか
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- 590
- 2016/10/19(水) 22:52:33.39
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>>563
もう棋士として戻れないとしたら
棋士として順風満帆な人生を送るとした生涯賃金の賠償をもとめることはできるけどな
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- 591
- 2016/10/19(水) 22:52:33.93
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それにしても三浦の嫁も悲惨だな
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- 592
- 2016/10/19(水) 22:52:34.40
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これだけ色々情報が出てきても、
結局疑い以上の事は出てこないのか・・・
来年から復帰させるし、証拠はありませんと言ってるようなもんだな
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- 593
- 2016/10/19(水) 22:52:37.33
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>>571
要求されたかどうかは重要だろ
君は 連盟から何も言われなくても
自分からシムカードなりを用意して提供するべきだったと思ってるの?
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- 594
- 2016/10/19(水) 22:52:38.82
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ドワンゴは、スマホ技巧vs渡辺の対局を企画しろよ
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- 595
- 2016/10/19(水) 22:52:42.88
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羽生きゅんが灰色というならそうなんだろう
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- 596
- 2016/10/19(水) 22:52:48.10
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渡辺だけじゃなくて羽生まで黒だって発言を週刊誌に書かせてるからには
連盟は何か確たる証拠を掴んでるんだろうね。
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- 597
- 2016/10/19(水) 22:52:49.72
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シャツの胸ポケットにスマホ入れて対局って、その重みとか気にならないのかなぁ?
私だったら気になって気が散るから控え室かロッカーか知らないけど預けておくわ
この人がカンニングしてないとしたら浮気してるのかもね
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- 598
- 2016/10/19(水) 22:52:50.98
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いまさら証拠とか関係ないんだっつーの
もし裁判やって勝って地位や金は回復できたとしても信用や信頼というのは別問題だからな
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- 599
- 2016/10/19(水) 22:52:51.03
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>>556
オリンピックのメダリストだって
ドーピングでメダル剥奪されることあるんだから、
実力あるから不正に手を染めるのは不自然なんて、
成り立ちませんから
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- 600
- 2016/10/19(水) 22:52:58.75
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>>13
キカイに負けたら意味無し論者、定期的に湧くな
逆に機械より人間が上な競技を挙げてほしい
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- 601
- 2016/10/19(水) 22:53:03.40
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裁判になんかなって泥沼でイメージ悪化では誰得だよ
儲かるのは弁護士だけではないか
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- 602
- 2016/10/19(水) 22:53:05.22
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ワロタマ
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- 603
- 2016/10/19(水) 22:53:13.21
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>>584
ソースは文春の中吊り広告だよ
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- 604
- 2016/10/19(水) 22:53:26.97
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teamviewerを使ってスマホからPCにリモートアクセスしていたのなら、押収したPCを解析すれば証拠を検出することは可能では。
三浦はIT初心者だからスマホさせ提出しなければ不正した証拠は見つからないと思っているのでは。
teamviewerはスマホ、PCの両方にインストールされててる。
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- 605
- 2016/10/19(水) 22:53:34.21
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>>499
PCの最善手見てわかるならソフトに勝てるよ
最善手見てもわからないからシュミレーション通りに相手が指さなかったら席を立ってシュミレーションやり直しW
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- 606
- 2016/10/19(水) 22:53:36.65
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疑わしきは罰せずの世間の常識と将棋村の常識がズレてるってならそれでいい
ならばどのツラ下げて公益社団法人なんて看板ぶら下げてんだ
取り消せや
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- 607
- 2016/10/19(水) 22:53:50.04
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グレーって白だと思ってた。
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- 608
- 2016/10/19(水) 22:54:00.08
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>>563
とっちゃん坊やの羽生は自分の発言に責任持てんのか?
いくら将棋が強くても、社会常識がなきゃ、連盟もろとも破滅だな
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- 609
- 2016/10/19(水) 22:54:02.20
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俺も今辛いけど
三浦がもっと窮地だと思うと元気出てきた
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- 610
- 2016/10/19(水) 22:54:04.73
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決定的な証拠が無いだけで行動全てが怪しすぎるだろ
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- 611
- 2016/10/19(水) 22:54:11.90
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え?将棋って離席自由なの?
そりゃやるわ。
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- 612
- 2016/10/19(水) 22:54:12.79
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>465
横から申し訳ないけど黒い霧の永易に具体的な証拠(具体的な金銭授受や写真などの証拠)は無いよ。
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- 613
- 2016/10/19(水) 22:54:21.02
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>>576
噂されてた疑惑の人が
竜王戦・順位戦と一番賞金の高い棋戦で
確変モードに突入したから表沙汰になった
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- 614
- 2016/10/19(水) 22:54:22.35
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三浦は陰キャ
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- 615
- 2016/10/19(水) 22:54:39.67
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>>600
プロ棋士がソフトに負けるはずないって何十年も言ってきたんだから、いざ負ければバカにされても仕方ないんじゃね
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- 616
- 2016/10/19(水) 22:54:41.78
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>>554
パンで足りるのか?
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- 617
- 2016/10/19(水) 22:54:50.54
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スマホ片手にやったら駄目ってルールあるのか?
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- 618
- 2016/10/19(水) 22:54:52.03
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>>601
カンニング疑惑の棋士だらけになってもグレーだからと処分無しで惰性でズルズルいった未来こそ最悪だった
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- 619
- 2016/10/19(水) 22:54:52.93
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選ばれた人間達が二億通りのパターンから最善手を選んで、
知恵を試し合う面白いゲームなのにな
こういうのは残念だわ
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- 620
- 2016/10/19(水) 22:54:54.95
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まったくの素人だが
三浦を黒と言ってる渡辺も間違いなく黒でしょうよ?
竜王戦は2日制だぜ、ソフトの手を借りなかったと天に誓って言えるのか?竜王よ
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- 621
- 2016/10/19(水) 22:54:56.88
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>>609
デブがさらにデブな奴を見て安心するってやつだな
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- 622
- 2016/10/19(水) 22:54:59.04
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>>609
確かに三浦の絶体絶命を考えると自分の悩みなんか吹き飛んでしまうw
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- 623
- 2016/10/19(水) 22:55:05.21
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>>601
三浦は将棋界に戻れないとしたら
泥沼に自ら入るというのはあるだろう
将棋界は泥沼流というのが好きだからなw
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- 624
- 2016/10/19(水) 22:55:05.55
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>>511
電車で向かいの席のJKのパンツ覗いてるオッサンとかひと目で分かるよな
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- 625
- 2016/10/19(水) 22:55:09.73
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>>606
疑わしきものは隔離するってのも真理
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- 626
- 2016/10/19(水) 22:55:10.51
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ま、ぶっ込んだ魔太郎が1番派手にあばれてる時点で
大義はないようなw
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- 627
- 2016/10/19(水) 22:55:14.23
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あの時、松本明子のプロポーズを受けていればこんな事には…
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