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- ベクトル空間 ★@\(^o^)/
- 2016/10/19(水) 21:47:44.12
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関連板:2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
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日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
http://s-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/2/2/-/img_222d13aa963b0b536fe1deeb2d408f64381313.jpg
(全文は文春ソース先を参照してください)
★1 2016/10/19(水) 16:12:12
【将棋 三浦九段ソフト使用疑惑】 羽生善治3冠「限りなく黒に近い灰色」 渡辺明竜王「クロ確信」 他トップ棋士もシロ主張せず★5
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476876819/
スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、
対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。
三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、
そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。
それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、
離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。
三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。
渡辺竜王が語る。
「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」
10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。
その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。
●一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる●
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- 35
- 2016/10/19(水) 21:58:46.22
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こいつ以外に、でかいタイトルでカンニングとか
やるとかの前に、プロのプライドでできないのが普通
普通にやるのは、ホントに犯罪者しかいない
羽生も渡辺も、橋本と同じく、絶対にやりたくないだろ
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- 36
- 2016/10/19(水) 21:58:53.25
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渡辺が工作してグレーで三浦を裁かせたんだろ?
つまり渡辺の除名か引退で幕引き
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- 37
- 2016/10/19(水) 21:59:03.71
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俺もプロになろう
最強のすまほあぷりでなwwww
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- 38
- 2016/10/19(水) 21:59:06.00
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三枚堂はこれマジなの?
あの人はこれから期待の若手でしょう
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- 39
- 2016/10/19(水) 21:59:14.90
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24でさえソフト指しばれたら素人なのに猛バッシングされるのに
それがプロ、しかも下じゃなくてA級棋士って、ある意味凄い度胸あるな
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- 40
- 2016/10/19(水) 22:00:04.33
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大体スマホアプリかリモートか知らないけど市販ソフトに負けるプロとか恥ずかしいだろ
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- 41
- 2016/10/19(水) 22:00:08.18
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わーたーしーはーやっ♪てないー
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- 42
- 2016/10/19(水) 22:00:12.65
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チェスはもうコンピューターのほうが強いんだろwww
電脳戦で羽生が負けたら人類の敗北決定www
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- 43
- 2016/10/19(水) 22:00:18.18
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三浦を灰色の証拠で永久追放しようとする椰子の良識を疑うわ
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- 44
- 2016/10/19(水) 22:00:23.32
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>>38
悪用するように指図したわけじゃないから別に事実でもOKだろ
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- 45
- 2016/10/19(水) 22:00:28.05
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PCソフトが棋士を超えてけっこう久しいのに、性善説でルールつくってた連盟側の責任はどうなるんだろう
そりゃもちろん「ソフトでのカンニングなんて想定外だった」というんだろうが、すでにその下地はできてたわけで。
ほぼ最近まで、メール・電話なんでもござれだったんだろ。
しかも離席も自由という。高額賞金が飛び交う世界なのに、考えが甘すぎるだろう。
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- 46
- 2016/10/19(水) 22:00:43.22
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>>40
市販ソフト?
いいえ、無料ソフトです
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- 47
- 2016/10/19(水) 22:00:51.00
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でもこういう見解とか経緯は谷川が言わないと駄目だよね
会長だし人望あるし大正義だし
なんでなんも言わんのだろか
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- 48
- 2016/10/19(水) 22:00:58.86
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羽生さん曰く、そんな事は言ってない。
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- 49
- 2016/10/19(水) 22:01:08.59
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この渡辺の三浦を追い込むフットワークに太刀打ちできる棋士がいるとは思えない
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- 50
- 2016/10/19(水) 22:01:25.16
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すまほそふとって今どんだけ強いの?
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- 51
- 2016/10/19(水) 22:01:26.82
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どうすんのかねえこれ
何だかんだ言っても要するに証拠ないってことだよね
いくら怪しく思えても客観的な判断という感じじゃないし危うい状態だと思うぜ
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- 52
- 2016/10/19(水) 22:01:47.40
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通信記録調べれば一発でわかるんじゃね?
それとも便所とかに他人の携帯端末仕込んでた可能性あったのかね
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- 53
- 2016/10/19(水) 22:01:47.90
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今度から、完全監禁&全裸で対局な
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- 54
- 2016/10/19(水) 22:01:52.40
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>>46
まじなのw
無料ソフトに負けるの今
やばいな
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- 55
- 2016/10/19(水) 22:02:02.06
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何故九段がこんなことやっちゃうかなぁ。
最初は俺、九段ならソフトと差し手がピタリとあうの普通だろと思ったんだが
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- 56
- 2016/10/19(水) 22:02:03.57
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まぁ、裁判すれば三浦が勝つんだから、ナベがどんな工作しても井の中の蛙でしょ。
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- 57
- 2016/10/19(水) 22:02:07.97
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ソフトに従った結果渡辺が負けたことが証明されたら、
それはそれで渡辺がカッコ悪い
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- 58
- 2016/10/19(水) 22:02:08.63
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これは羽生先生にNHKインタビューうけてもらって
映像で、実際にどんな心証を得たのか直接いってもらいたいところ
らしからぬ発言、そんな言い回しせんだろってのが率直な印象。
所詮、当事者なべちゃんの伝聞だから。
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- 59
- 2016/10/19(水) 22:02:23.05
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>>47
単に苦手だからだろ
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- 60
- 2016/10/19(水) 22:02:24.95
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ニコ生のボナンザ評価もやめろ
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- 61
- 2016/10/19(水) 22:02:26.05
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ヒ素カレー事件って状況証拠だけじゃなくて、ヒ素の化学分析で被告の所有物と一致したのが決定打じゃなかったっけか。
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- 62
- 2016/10/19(水) 22:02:34.83
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千駄ヶ谷駅の文春売り切れるのは一瞬
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- 63
- 2016/10/19(水) 22:02:38.70
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なんか将棋ってどんぐりの背比べになってきたな
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- 64
- 2016/10/19(水) 22:02:38.72
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もうソフトにかてるやつが
日本にはいないってことなんやな
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- 65
- 2016/10/19(水) 22:02:41.05
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誰か三浦氏の才能に嫉妬した他の棋士の陰謀だとか言い出さないかなぁ
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- 66
- 2016/10/19(水) 22:02:45.59
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カンニングしてまでも、賞金がほしいのか
こいつの家庭環境て、極貧とか親が事業失敗したとかか
プロとしてのプライドもないのか
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- 67
- 2016/10/19(水) 22:02:50.00
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すまほ指しってネットでもばれるんだろ
プロなら簡単に見破れるんじゃね
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- 68
- 2016/10/19(水) 22:02:56.79
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悪手だね
記者会見ではなく
文春の独占記事
しかも、竜王戦中
灰色解決するんじゃなかったの?
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- 69
- 2016/10/19(水) 22:02:59.10
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渡辺のハゲは隠せない
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- 70
- 2016/10/19(水) 22:03:02.64
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連盟は人の噂も75日でだんまり作戦
あとはしゃべりすぎのWやらHやらを抑え込めるかが勝負
個人的にはみうみうが文春の取材を受けて
問題を長引かせる展開を希望
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- 71
- 2016/10/19(水) 22:03:05.07
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ナベは将棋界永久追放されちゃうのかなぁ。
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- 72
- 2016/10/19(水) 22:03:12.51
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グダグダな手順踏んで、結局煮え切らない泥沼にした連盟の責任は重い
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- 73
- 2016/10/19(水) 22:03:27.40
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>>53
もうプロ棋士必要ないんじゃないのか
だってスマホより弱いんだぜ?
名局もスマホの対戦で見られるよ
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- 74
- 2016/10/19(水) 22:03:27.88
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仮に三浦九段がクロで追放になったら
将棋界のイメージも権威もガタ落ち…
渡辺が七冠制覇しても追いつかないダメージなんだけど
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- 75
- 2016/10/19(水) 22:03:42.29
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将棋って狭い世界で一人だけ知名度段違いで突出した存在がいるってのも
色々と大変だなぁ
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- 76
- 2016/10/19(水) 22:03:42.85
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>>67
それなのに確信持ってクロって言ってるのが渡辺しかいないっていう
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- 77
- 2016/10/19(水) 22:03:46.79
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>>68
文春「取材に答えなくても記事にするけどなんか言いたいことある?」
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- 2016/10/19(水) 22:04:04.25
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羽生が言うと、急激に信頼度が増す不思議w
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- 79
- 2016/10/19(水) 22:04:14.23
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羽生はこういう泥臭い問題には我関せずで沈黙を貫くと思ったのに
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- 2016/10/19(水) 22:04:23.25
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わざわざネイチャーに論文を出さなければ
有望な女性研究者として一生チヤホヤしてもらえたのにね、小保方さん
竜王戦の挑戦者にならなければ
たとえカンニングがバレたとしても厳重注意ですんだのにね、三浦さん
それでもリスクを冒して頂点を目指してしまうのはなぜなのか
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- 81
- 2016/10/19(水) 22:04:28.87
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これ。九段のレベルの奴がやる不正じゃねーだろ。
タイトルが欲しいの分かるが嘆かわしい
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- 2016/10/19(水) 22:04:32.52
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>>17
なんかそう考えると
逆にこのフラゲの内容自体怪しく見えてくる
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- 2016/10/19(水) 22:04:37.63
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>>73
だな
しかしA級プロと簡単に戦える時代か
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- 2016/10/19(水) 22:04:58.34
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三浦を信じる 以上
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- 2016/10/19(水) 22:05:06.72
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>>76
これで有罪はさすがにかわいそうだろwww
今回は白でいいだろう
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