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- ベクトル空間 ★@\(^o^)/
- 2016/10/19(水) 21:47:44.12
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関連板:2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
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日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
http://s-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/2/2/-/img_222d13aa963b0b536fe1deeb2d408f64381313.jpg
(全文は文春ソース先を参照してください)
★1 2016/10/19(水) 16:12:12
【将棋 三浦九段ソフト使用疑惑】 羽生善治3冠「限りなく黒に近い灰色」 渡辺明竜王「クロ確信」 他トップ棋士もシロ主張せず★5
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476876819/
スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、
対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。
三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、
そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。
それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、
離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。
三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。
渡辺竜王が語る。
「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」
10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。
その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。
●一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる●
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- 2016/10/19(水) 22:28:47.37
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ジジイ「裏居ってピコピコやってきたろお前!」
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- 2016/10/19(水) 22:28:50.91
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美人揃いで話題沸騰だったダイハツコンパニオン
https://t.co/I7TNwXwYjl
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/BXDYIFSaGb
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- 323
- 2016/10/19(水) 22:29:01.61
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理屈はどうでもいいから、
昨年からの勝率や終盤の一致率はどうなのよ
で、なんのアプリだとトップ7人と互角に争えるの?
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- 2016/10/19(水) 22:29:15.48
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棋風が変わった?って棋譜を見て思ったよ
ソフト風に指したとしてもさ、その手の説明は三浦風でないと疑われるわな
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- 2016/10/19(水) 22:29:16.29
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>>299みたいな馬鹿にはわからんだろうなー
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- 326
- 2016/10/19(水) 22:29:19.33
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>>297
化け物じゃねーかwww
才能なけりゃ一生なれるものじゃねぇな
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- 327
- 2016/10/19(水) 22:29:20.71
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擁護派は三浦が認めても渡辺に脅されてるだけとか言いそう
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- 328
- 2016/10/19(水) 22:29:27.07
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>>294
おーこれこれ
スマホの提供は拒否との文春の記事と
矛盾する点がある
どちらかが嘘ということだな
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- 329
- 2016/10/19(水) 22:29:30.82
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個人的な情報が漏れるのが嫌なら、メール、画像、動画を全部消せばいい。
操作と通信のログは残っているから、全く問題がない。
スマホさえ提出すれば、三浦は潔白を簡単に証明できる。
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- 330
- 2016/10/19(水) 22:29:31.76
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このごに及んでスマホだけもってかないで!とするのが実に
カンニングやりそうな人の謎行動だな。
スクショだしたりわけのわからいことするだけある。
号泣議員みたいな記者会見してくれる素質ありそう。
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- 332
- 2016/10/19(水) 22:29:35.55
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>>325
わからんな〜
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- 333
- 2016/10/19(水) 22:29:46.90
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>>297
うちの親父囲碁やるけど、
囲碁友達と3年前のあれの〜とか盤面再現するよ
頭おかしい
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- 334
- 2016/10/19(水) 22:29:48.44
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>>319
事実上の永久追放やろが
世間知らずもたいがいにしろやアホ
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- 335
- 2016/10/19(水) 22:29:49.19
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もう竜王戦廃止でいいよ
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- 336
- 2016/10/19(水) 22:29:52.91
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>>294
かなり説得的だわな
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- 337
- 2016/10/19(水) 22:29:56.06
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>>308
流石に好き嫌いは置いといて三浦の性格やコミュ障ぷり勘案した上で他の状況証拠と合わせて
トップ棋士達が結論だしたと思うわ
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- 338
- 2016/10/19(水) 22:29:59.23
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>>274
渡辺「なんでこいつコロコロ負けてるくせに俺にだけは鬼のように強いんだろう」
てのが疑惑の発端かもな
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- 339
- 2016/10/19(水) 22:30:02.16
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>>119
なぜかこれを思い出した
https://i.imgur.com/sePmA0O.jpg
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- 340
- 2016/10/19(水) 22:30:03.87
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>47
谷川は人間的にはまともかも知れないが無能だから。能力は米長の1/10000もない。
迷惑度も米長の1/10000だけど、それでは会長に相応しくない。
このゴタゴタが起こった時に、谷川は真っ先に会長権限で動いて、
全棋士を集めてヒアリングして、決を取って、口封じを約束事させて、
アナウンスは全て連盟の広報か会長が行う事を約束させなきゃダメよ。
会長が矢面に立つ事を約束しないと魔太郎も納得しないし、好き勝手に動かれてこのザマ。
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- 341
- 2016/10/19(水) 22:30:05.42
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そんなに証拠証拠言うならパソコンの大先生にでも頼めばいいだろw
遠隔ソフトはteam viewrだろうけど、アンインストールしても
レジストリのゴミは拾えるだろうし。
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- 342
- 2016/10/19(水) 22:30:08.68
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なんだかんだ言いながら 一番頭がいいのって
将棋ソフトだったんだな。
じゃみんな 対局は 将棋ソフト同士の対局見ればいいんじゃねーの?
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- 343
- 2016/10/19(水) 22:30:16.67
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>>298
極端に言えば気分転換に将棋ウォーズやってたとしても問題ないよなw
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- 344
- 2016/10/19(水) 22:30:23.67
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>>319
戻ってこれたら三浦はそうとうな面の皮だな
そんなやつは逃げたりしないと思うけどw
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- 345
- 2016/10/19(水) 22:30:38.80
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>>10
ナベ・羽生・モテ・タニー・天彦・千田、それと久保か
森内はそういう事に参加しないって信じてたわ
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- 346
- 2016/10/19(水) 22:30:51.52
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おむつしてやれよ
休憩はカメラか一人監視をつけろよ
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- 347
- 2016/10/19(水) 22:30:58.19
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ナベが新潮じゃなく文春ってことは連盟主導の手打ちでしょ
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- 348
- 2016/10/19(水) 22:31:01.99
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>>342
そういう事
高額賞金は必要ないから全てアマでやればいい
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- 349
- 2016/10/19(水) 22:31:04.54
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裁判じゃないし
羽生が言うなら証拠とか必須とは思わないけど
でもまだ羽生自身の発信でもないしな
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- 350
- 2016/10/19(水) 22:31:05.89
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スマホ同士を戦わせたら、竜王戦以上の棋譜が出来上がるのか。
竜王戦をありがたがって見ることもなくなるな。
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- 351
- 2016/10/19(水) 22:31:10.60
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証拠とかもう関係ないからwwwww
クビにならなかっただけで実質プロ棋士としては完全に終わってますwwwww
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- 352
- 2016/10/19(水) 22:31:18.71
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つまり、将棋アプリには誰も勝てないと
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- 353
- 2016/10/19(水) 22:31:19.15
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わかったこれは3月のライオンのステマだ
今月からNHKでアニメ始まったし
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- 354
- 2016/10/19(水) 22:31:20.93
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>>149
これから「人間同士の対戦で」
という枕詞がつくんだな
「(人間としては)最強の棋士」
「最高峰の棋士(まあアプリのほうが強いけど)」
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- 355
- 2016/10/19(水) 22:31:32.53
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>>294
文春の記事って三浦の反論に何一つ答えてないやん
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- 356
- 2016/10/19(水) 22:31:32.87
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>>333
そういうのって1手1手が意味わかるものだから覚えていられるんだよ
よくわからない手がいくつもあると記憶していられないよ
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- 357
- 2016/10/19(水) 22:31:36.24
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>>119
今までの情報とたいして変わらんな
遠隔操作の方法を聞いたってところが逆にシロにみえてくるわ
本当にバレたくないなら同じ棋士に聞かないよ
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- 358
- 2016/10/19(水) 22:31:39.85
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邪魔者は消すのみか
怖いなー
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- 359
- 2016/10/19(水) 22:31:44.73
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>>342
人間を観たくない人にはそれが良い
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- 360
- 2016/10/19(水) 22:31:49.16
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>>323
スマホアプリじゃなくてスマホでPCを遠隔操作だから
PCソフトだろ
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- 2016/10/19(水) 22:31:51.79
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>>328
矛盾してる部分があるのに、信じたいモードの人たちが一斉に文春祭り上げて100%文春肯定で飛びついてんだよね
自分で気持ちよくなる分には構わないがそんなの通用しないわ
あくまで客観的な検証が求められる
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- 2016/10/19(水) 22:31:52.52
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>>328
提供したのは「画像」
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- 363
- 2016/10/19(水) 22:31:55.75
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>>294
これさ、実はパソコン本体とスマホのアプリ画像提出じゃなくて
パソコンのアプリ画像とスマホのアプリの画像提出とかだったりしないよね?
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- 364
- 2016/10/19(水) 22:31:59.71
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>>149
ボルトは俺を目的地まで運んでくれない
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- 2016/10/19(水) 22:32:00.08
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>>328
三浦の主張でもスマホは提出してないぞ
アプリを撮影した画像を提出しただけ
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- 2016/10/19(水) 22:32:03.63
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羽生をこんな事に駆り出すとかもう本当に馬鹿
万が一負けて理事総退陣とかなったら誰を御旗にして立て直すんだよ
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- 2016/10/19(水) 22:32:25.62
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>>303
こうやって、ぼっちは一度疑われたら最期で
一巻の終わりだからな
知らぬところで完全に外堀が埋められてる
おまえらも職場の人間関係を面倒臭がらず
媚び売っとけって話だ
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- 2016/10/19(水) 22:32:37.67
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今後全員を厳しく検査して対局していくだけでいいだろ
いままででなんも証拠はないんだから
年内休むだけで来年から普通に指せばいい
普通に強いんだし勝ったり負けたりあるだろ
週刊誌なんてだめだよ公式発表がすべて
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- 2016/10/19(水) 22:32:50.45
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>>362
リモート接続て話だからパソコンだけで十分かと
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- 2016/10/19(水) 22:32:54.34
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>>352
だからなんだよ
ウサインボルトだってその辺のおばちゃんが運転してる車よりは遅いわ
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- 2016/10/19(水) 22:33:03.61
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>>366
羽生は当面は現役のタイトルホルダーだろうから理事とかにはならないだろうよ
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