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- ベクトル空間 ★@\(^o^)/
- 2016/10/19(水) 21:47:44.12
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関連板:2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
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日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
http://s-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/2/2/-/img_222d13aa963b0b536fe1deeb2d408f64381313.jpg
(全文は文春ソース先を参照してください)
★1 2016/10/19(水) 16:12:12
【将棋 三浦九段ソフト使用疑惑】 羽生善治3冠「限りなく黒に近い灰色」 渡辺明竜王「クロ確信」 他トップ棋士もシロ主張せず★5
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476876819/
スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、
対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。
三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、
そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。
それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、
離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。
三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。
渡辺竜王が語る。
「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」
10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。
その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。
●一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる●
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- 119
- 2016/10/19(水) 22:08:34.74
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信じたくはなかったがバレは本当だったみたい
https://pbs.twimg.com/media/CvH4YVfVUAAp5rA.jpg
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- 120
- 2016/10/19(水) 22:08:39.21
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名人が言おうが竜王が言おうがどんな権威が言おうが無理だ。
証拠を示せぬのなら退け。
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- 121
- 2016/10/19(水) 22:08:43.47
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「コンピュータ将棋の指す手が正解」
「プロ棋士は正解手を指すと疑われる」
プロ棋士の存在意義って
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- 122
- 2016/10/19(水) 22:08:53.89
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家族が怪しい
知人も怪しい
共犯者がいるはず
ラインでやりとりして
次の一手を決めたはずだ
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- 123
- 2016/10/19(水) 22:09:08.37
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渡辺は日本人の顔してないな
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- 124
- 2016/10/19(水) 22:09:11.71
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>>114
ソフト対ソフト、お前見てるの?w
需要ないよw
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- 125
- 2016/10/19(水) 22:09:13.73
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>>115
不正疑惑竜王の渡辺の工作で転ぶ連盟って終わってるんじゃね?
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- 126
- 2016/10/19(水) 22:09:33.24
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たしかに強引すぎる処罰だが、トップ棋士がクロで全員一致した事実は重い。
商習慣などと同じで一般の法律が入り込むにはしきたりと棋士のモラルの高い壁がある
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- 127
- 2016/10/19(水) 22:09:33.58
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羽生が不正している可能性ってあるのか?
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- 128
- 2016/10/19(水) 22:09:41.45
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やってたんだろうけど、こんなの今更本人も認めないだろうしグダグダで終わりそうだね
これからは携帯は預けて、緊急連絡用の番号公開するとかにすれば良いんじゃないかなぁ
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- 129
- 2016/10/19(水) 22:09:55.68
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将棋よく知らんけど、自分の指し手の意図を説明出来なかったんでしょ?
それってやっぱりおかしいよね
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- 130
- 2016/10/19(水) 22:10:00.36
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三浦を擁護してるやつで、スマホを出せ!
って言うやつはゼロなんだよな。。。
小保方の時と全く同じ。
擁護は感情論ばかり。
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- 131
- 2016/10/19(水) 22:10:03.41
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>>119
なにこれひどいな
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- 132
- 2016/10/19(水) 22:10:07.64
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>>61
ヒ素自体は同一ではないと別の人が鑑定した結果が出てる
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- 133
- 2016/10/19(水) 22:10:20.21
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>>97
それ言っちゃうと逆の理論も成り立つぞ
今更プロ棋士の強さでもってソフト馬鹿にするとか、どんだけ物知らずなんだよw
完全に価値観がズレてると言うか、化石脳が恥ずかしいw
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- 134
- 2016/10/19(水) 22:10:38.65
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>>127
羽生はコンピュターみたいな記憶力だからシロ
対局中に席立ったことないだろ?よう知らんけど
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- 135
- 2016/10/19(水) 22:10:38.86
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>>127
無
羽生と対局しなくていいのはずるいし、存在自体が不正と言えばそれまでだがw
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- 136
- 2016/10/19(水) 22:10:39.89
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>>102
あれだけ小馬鹿にしてた奴に公式戦で、連敗食らう大屈辱。
挙句にもし竜王とられたらナベっちのプライドはボロボロになっただろうからね。
渡辺派閥の総帥としてぶいぶいいわせて、いじめてた相手に竜王とられたりしたら
派閥のトップとしての面目も丸つぶれw
想像しただけで耐えられなかったんでしょうw,と、普通にそう見えるよ。
みっともね
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- 137
- 2016/10/19(水) 22:10:39.95
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>119 渡辺のプレゼン能力の高さよw
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- 138
- 2016/10/19(水) 22:10:40.56
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>>124
これからはソフト対ソフトの方がプロ棋士よりずっとレベルの高い戦いをやっていることになるわけだぜ?
どちらが価値があるのかは明白だろうに
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- 139
- 2016/10/19(水) 22:10:44.61
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今泉「離席が多いんです」
古畑「考えすぎだよ〜」
今泉「ソフトとの一致率も高いんです」
古畑「たまたまでしょ」
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- 140
- 2016/10/19(水) 22:10:55.17
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グレーで踏み切るのが無能すぎる
まぁほんとは持ってるのかもしらんが
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- 141
- 2016/10/19(水) 22:11:03.95
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てか、竜王ですらスマホアプリに負けるのかよ・・・
今年の電王戦はラスボス羽生が代表で出るだろうから最後の希望
これで負けたら「人間vsコンピューター」は企画終了だな
ニコ動のお蔭ででバブルが来た将棋連盟もニコ動によってトドメさされるのか・・・
皮肉な話だな
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- 142
- 2016/10/19(水) 22:11:05.75
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三浦:99.9%
渡辺: %
佐藤: %
羽生: %
郷田: %
藤井: %
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- 143
- 2016/10/19(水) 22:11:06.04
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カンニングして勝っても、感覚がおかしくなって
俺の実力だと思ってるんだろな、頭おかしいので
こんな奴は除籍しろ、常識すら持たない、犯罪者だな
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- 144
- 2016/10/19(水) 22:11:08.40
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あーあ三浦廃業だな
ただただ残念だ
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- 145
- 2016/10/19(水) 22:11:11.12
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>>124
弱い奴の戦いみるのかよw
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- 146
- 2016/10/19(水) 22:11:15.94
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羽生さんがこんなこと言うかね、黒でもわからないって言いそうなイメージだわ
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- 147
- 2016/10/19(水) 22:11:23.30
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三浦を擁護している人は素人
将棋が分かっている人なら三浦がアウトな事ぐらい理解できる
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- 148
- 2016/10/19(水) 22:11:24.82
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>>94
一般人女「谷川?光速の寄せの人?」
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- 149
- 2016/10/19(水) 22:11:26.17
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>>42
ボルトは自動車に負けるけど、もう陸上競技には意味無いの
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- 150
- 2016/10/19(水) 22:11:30.60
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>>107 将棋全く知りませんって自己紹介せんでも
脳内で100手以上も処理してるのに、相手がどう打つかわからんのに
そんな事できんわ。ちょくちょく離席するからバレた訳で
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- 151
- 2016/10/19(水) 22:12:03.47
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三浦が今後羽生と指すときは、
羽生は初手から一手指すごとに羽生にらみするね。
一手目から手も震えてさ。
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- 152
- 2016/10/19(水) 22:12:06.21
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>>1
羽生と谷川は無言だろ?
天才は興味ないから
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- 153
- 2016/10/19(水) 22:12:07.21
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>>119
アウトですな
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- 154
- 2016/10/19(水) 22:12:09.91
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感だけで有罪扱いとか痴漢冤罪と同じとか言ってるやついるけど
こんだけのトップ棋士が全員しろではないって言ってるならかなりの確率で疑わしいのは確かだわな
変な打ち方されたら一瞬で気付くに決まってるわ
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- 155
- 2016/10/19(水) 22:12:35.58
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>>108
将棋界のためみたいなこと言ってるけど渡辺は一体何をしたいんだろうね
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- 156
- 2016/10/19(水) 22:12:36.12
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>>126
重大な不利益処分くだしてんだから、本人が望めば法の介入は免れない
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- 157
- 2016/10/19(水) 22:12:46.86
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>>94
その女相当の手練だぞ
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- 158
- 2016/10/19(水) 22:12:47.47
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当のプロがまだソフトには勝てません宣言を公式にしてないからな
のらりくらりまだ勝負になるようなニュアンスで言い逃れてる
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- 159
- 2016/10/19(水) 22:12:52.18
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>>119
三浦アホwwww
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- 160
- 2016/10/19(水) 22:12:57.98
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>>137
弁護士や商社マンになっても切れ者になれたろうな
将棋以外ぜったい食っていけなさそうな三浦との差がすごい
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- 2016/10/19(水) 22:12:59.84
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羽生が島にメール送ったんなら
島が答えられるな
本当かどうか
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- 162
- 2016/10/19(水) 22:13:06.23
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>>119
本当なら証拠あるも同然な気もする
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- 2016/10/19(水) 22:13:08.35
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>>121
離席の多さがまずかったみたいだな
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- 2016/10/19(水) 22:13:11.02
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いっくら証拠がないっていっても
こんだけ疑われちゃもうダメだな
世間じゃクロ扱いだわ
この先、棋士続けていくんかな
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- 2016/10/19(水) 22:13:11.07
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>>80
三浦は本物の実力者だぞ。
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- 2016/10/19(水) 22:13:13.41
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三冠竜王名人会長にクロ認定されるやつwww
クビは免れても棋士としてはもう完全に生きる屍状態だろwww
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- 2016/10/19(水) 22:13:14.71
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>13
アプリの使い方の問題だから。
オレが使ってもプロ棋士には勝てない。
プロクシが関の山。
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- 2016/10/19(水) 22:13:16.43
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>>147
逆に不思議なのだけどA級にまで登れる人間がそんな分りやすい事をしたのはなぜ?
最大の問題は状況証拠で分かるぐらいの手筋を何故トッププロがうつの?
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- 2016/10/19(水) 22:13:16.68
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>>138
ソフト同士の方がきな臭い争いや権力派閥争いとか無くて良いかもな
純粋な力くらべを楽しめそう
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