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- ベクトル空間 ★@\(^o^)/
- 2016/10/19(水) 20:33:39.13
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2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
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日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
http://s-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/2/2/-/img_222d13aa963b0b536fe1deeb2d408f64381313.jpg
(全文は文春ソース先を参照してください)
★1 2016/10/19(水) 16:12:12
【将棋 三浦九段ソフト使用疑惑】 羽生善治3冠「限りなく黒に近い灰色」 渡辺明竜王「クロ確信」 他トップ棋士もシロ主張せず★4
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476872807/
スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、
対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。
三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、
そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。
それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、
離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。
三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。
渡辺竜王が語る。
「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」
10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。
その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。
●一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる●
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- 628
- 2016/10/19(水) 21:25:39.42
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羽生は実際言ったのかどうか
まずは本人にインタビューしろよ
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- 629
- 2016/10/19(水) 21:25:43.21
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羽生さんは、かなり前から自分で自主規制してたもんな
そのあたりの意識が、もう普通じゃない
将棋が強いだけじゃなく、世間の常識が普通以上にある
こんな人、もう永遠に出ないだろな
その人が言うんだから、こいつはやってるな
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- 630
- 2016/10/19(水) 21:25:52.18
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三連敗中で挑戦が決まってた相手を自分主導で辞退に追い込んだ感がなんともなぁ、、ナベも結構怪しい
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- 631
- 2016/10/19(水) 21:25:53.50
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>>547
将棋を打つって表現が間違ってると知りながら使ってるのたぶん君だけやで
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- 632
- 2016/10/19(水) 21:25:58.86
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>>603
将棋が上手ければ言ってることが正しいとは限らないんだが
今回の件は将棋ソフトが絡んでるわけで
ソフトについて研究してないなら門外漢でしかないんだぞ?
この点理解してるか?
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- 633
- たま (*'-'*) ちゃん
- 2016/10/19(水) 21:26:01.85
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>>591
アホか、お前
「フシギだ」程度で他人の不正を認定できるわけないだろ
ここは朝鮮じゃねーんだよ
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- 634
- 2016/10/19(水) 21:26:03.36
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>>146
これなんだよなぁ
三浦の人となりは
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- 635
- 2016/10/19(水) 21:26:10.44
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>>566 それを言うなら、一貫して無実を主張し
江川紹子とかも擁護してたが結局はクロだった片山祐輔の件もあるよなw
あれの方が今回のようにスマホ絡みだしw
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- 637
- 2016/10/19(水) 21:26:11.73
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こんな展開になって将棋界ってどす黒い世界だなってのが世間の見る目だよ
三浦だけ悪者にして済ませるつもりがやらかしたな
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- 638
- 2016/10/19(水) 21:26:11.76
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一手ごとに離席はちょっと異常だよ
なんか体調悪かったから控え室で休んでたとか言ってるけど
本当に体調悪いなら一手ごとに控え室まで戻る方がしんどいやろww
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- 639
- 2016/10/19(水) 21:26:12.31
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まさかあの将棋の虫の三浦がという擁護は通用しない
事件起こした近所の人もまさかあの温厚で真面目な
あの人が…ってコメントするだろ
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- 640
- 2016/10/19(水) 21:26:12.42
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>>587
限られるわけないだろ…将棋の中盤はどれだけ膨大な手筋があると思ってんだ
魔太郎との対局だよ 仕掛けが人間離れしてるとさわがれてたよ
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- 641
- 2016/10/19(水) 21:26:16.69
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スマホ自体を提出して調べさせろや。
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- 642
- 2016/10/19(水) 21:26:21.32
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>>622
将棋知ってるもので三浦知らない人はいないくらい。
しかも歴史に残るすごい成績
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- 643
- 2016/10/19(水) 21:26:23.00
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このまま三浦引退だろうな
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- 644
- 2016/10/19(水) 21:26:29.33
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>>611
クズほど殊更過剰に「年功序列」を持ち出したがるのが一般業界でもあるんだけどなw
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- 645
- 2016/10/19(水) 21:26:31.31
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竜王戦の真っ最中の文春スクープを防いだと考えたら、渡辺や連盟の判断はむしろ賞賛されるべきと思えてきた
もう少し何かやりようがあったんじゃないかとも思うが
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- 646
- 2016/10/19(水) 21:26:34.16
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羽生はもちろん、森内も康光も同意してるよ
読売の許可も得てるわ
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- 647
- 2016/10/19(水) 21:26:46.78
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まあ、程度の問題でみんな多かれ少なかれカンニングしてる
三浦はそれをやり過ぎたんだろうね
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- 648
- 2016/10/19(水) 21:26:53.59
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三浦はこれだけ重鎮を敵に回したら白黒って問題以前にもう将棋指すのは無理だろ
閉鎖的な村社会なんだしさ
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- 649
- 2016/10/19(水) 21:26:58.83
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落としどころが全然思いつかん
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- 650
- 2016/10/19(水) 21:26:59.53
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>>610
本当かどうかわからんけど…
269 名無し名人 sage 2016/10/19(水) 20:48:51.58
>>212
きっかけはナベ。島に羽生とモテと極秘に会いたいと提案。その後島の自宅でナベ・羽生・モテ・タニー・天彦・千田と会合。その後羽生から島へ『限りなく黒に近い灰色』とメールが届いたと。ちなみに、三浦宅でパソコン押収したが、スマホの提出は拒んだ。
337 名無し名人 sage 2016/10/19(水) 21:15:58.74
>>316
7人の会合で久保は電話で参加、『感想戦での読み筋までソフトと一致』してたと。関係者から三枚堂が遠隔操作を教えたとの情報を得て、三枚堂を呼び出して確認、アプリはTeam Viewer。この証言から常務会が行われた。三浦が言うには『技巧は妻がダウンロードした』そうだ。
文春暴露「わたしは三浦弘行九段にスマホ遠隔操作を教えた」核心証言がついに
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476869596/269
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- 651
- 2016/10/19(水) 21:27:02.96
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三浦にはがっかりだわ
もう引退しろ
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- 652
- 2016/10/19(水) 21:27:06.56
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>>476
橋本は三浦を金輪際対戦したくないって言うぐらい毛嫌いしたんだから
放送するんだったら名誉を回復するような放送してあげないと駄目だなあ
勝つにしても負けるにしても
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- 653
- 2016/10/19(水) 21:27:06.94
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>>605
え、みうみうNHK杯出るの?
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- 654
- 2016/10/19(水) 21:27:10.88
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文春フラゲ情報 続き
337 名無し名人[sage] 2016/10/19(水) 21:15:58.74
>>316
7人の会合で久保は電話で参加、『感想戦での読み筋までソフトと一致』してたと。関係者から三枚堂が遠隔操作を教えたとの情報を得て、三枚堂を呼び出して確認、アプリはTeam Viewer。この証言から常務会が行われた。三浦が言うには『技巧は妻がダウンロードした』そうだ。
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- 655
- 2016/10/19(水) 21:27:15.83
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まあ連盟のほうが三浦に対して確かな証拠を突きつけない限りどうにもならん
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- 656
- 2016/10/19(水) 21:27:20.32
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コンピューターと常に一致する途方もない強運持ち主だから三浦はシロ
なわけないんだよなぁ
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- 657
- 2016/10/19(水) 21:27:24.48
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>>603
スマホに劣る程度の棋力しかない連中の言うことに
説得力を感じないだけだよ。
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- 658
- 2016/10/19(水) 21:27:30.45
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もうテレビで公開裁判中継やれよ
視聴率取れるから連盟にも金が入るだろうし
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- 659
- 2016/10/19(水) 21:27:33.85
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>>631
日本将棋連盟公式サイトより
> 3. 持ち駒は、原則として好きな所に置くことができます。
> これを「駒を打つ」といいます。
知ったかぶってる素人アホは学習しようね
将棋を行うことと盤上にある駒を動かすのは指すでいい
持ち駒のときは「駒を打つ」
一つ勉強になったね
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- 660
- 2016/10/19(水) 21:27:34.27
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■■■告発スクープ!■■■
2016年9月22日に米国yahooのサーバーへ不正アクセスし5万人の個人情報を漏洩させた
主犯格・黒幕は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。
https://www.youtube.com/watch?v=dy3sb2sAYTs
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGN22H29_T20C16A9000000/
http://news.livedoor.com/article/detail/12053009/
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- 661
- 2016/10/19(水) 21:27:34.63
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クロでもシロでも、少なくともだれかひとりは、とんでもない大きな傷を負う。
グレーのままでも、当事者間で大きな遺恨が残る。
どういう結末になろうが、ハッピーエンドは無いな。
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- 662
- 2016/10/19(水) 21:27:35.77
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>>638
1手ごとではない。
ノータイムで差せる局面はノータイムで指して、数手後に離席してるようだった
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- 663
- 2016/10/19(水) 21:27:35.97
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>>635
結局、黒か白かなんて分からないってこと。
だから、証拠もないのに黒だと決め付けてはいけない。
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- 664
- 2016/10/19(水) 21:27:41.70
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というかカンニングしたら駄目ならウナギとか食べにいっちゃ駄目だろ
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- 665
- 2016/10/19(水) 21:27:44.14
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つか渡辺がやってないという証拠にもなってないよな
こいつ陰湿すぎるんだよ
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- 666
- 2016/10/19(水) 21:27:56.59
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■■■告発スクープ!■■■
2016年10月10日に発生した富山大学における研究データ漏洩事件(不正アクセス)
サイバーテロ事件の主犯格・黒幕は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。
https://www.youtube.com/watch?v=dy3sb2sAYTs
http://d.hatena.ne.jp/Kango/20161010/1476110179
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- 667
- 2016/10/19(水) 21:27:59.79
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>>595
会合には羽生もいたんだろ?
そこでの発言ではないのか?
ちょっとよくわからんぞ
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- 668
- 2016/10/19(水) 21:28:07.59
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>427
処分に関しては証拠の有無は関係ない。
「興業主として、状況から参加資格がないと判断しました」で充分。
カジノだって、これで退場させられるから。
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- 669
- 2016/10/19(水) 21:28:11.56
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■■■告発スクープ!■■■
2016年9月2日にヨドバシカメラ=ヨドバシ.COMのサーバーへ不正アクセスし
顧客情報を漏洩した主犯格は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。威力業務妨害罪及び
不正アクセス禁止法違反。刑事事件として扱うべき案件であります。
https://www.youtube.com/watch?v=dy3sb2sAYTs
http://ascii.jp/elem/000/001/223/1223444/
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- 670
- 2016/10/19(水) 21:28:13.58
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ややこしい局面で幾つか考えた候補手を入れてみて
それぞれコンピューターに局面評価させる
それだけでもだいぶ違うと思う
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- 671
- 2016/10/19(水) 21:28:20.28
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>>504
でもその一致率のデータを連盟は出してないそうじゃない。
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- 672
- 2016/10/19(水) 21:28:23.69
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もう三浦が自爆テロで連盟のスキャンダル暴露すりゃいいのに
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- 673
- 2016/10/19(水) 21:28:24.41
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■■■告発スクープ!■■■
2007年12月8日に東京都港区三田で発生したピーター・バラカンさん襲撃事件(傷害事件)の主犯格
黒幕は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。革マル派の指名手配犯や北朝鮮カルト創価学会の生活保護
不正受給工作員を教唆し数々の反社会的な違法行為を教唆・実行させており、不正アクセス
によるサイバーテロに留まらず、海外の行政機関や日本国内の有名企業に対しても威力業務
妨害や風評操作を目的とした数々のテロ事件を起こした主犯格・黒幕・震源地となっております。
https://www.youtube.com/watch?v=dy3sb2sAYTs
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- 674
- 2016/10/19(水) 21:28:31.70
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>>622
サッカーで言えば存在感は柏木くらい。
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- 675
- 2016/10/19(水) 21:28:31.76
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ハブの威を借るお鍋か
なにがなんだかもう
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- 676
- 2016/10/19(水) 21:28:35.53
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>>633
俺が説明しろと言ってるのは相手の指手の直後に離席するありえない行動だ
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- 677
- 2016/10/19(水) 21:28:35.62
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>>636
俺は三浦じゃないから理由なんて知るかw
そこまで知恵が回らないのか求められていないのか知らんわ
法的根拠もなしにスマホそのものを出せと言ったのならそのやり方の方が問題だ
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- 2016/10/19(水) 21:28:36.29
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>>657
馬鹿野郎
スマホ舐めんな
どんな暗算、算盤の達人でもスマホの無料電卓の前では雑魚なんだよ!
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- 679
- 2016/10/19(水) 21:28:38.84
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■■■ 在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣(ホソノ ハルオミ)の罪状を告発■■■
● 明治製菓関東工場で2008年8月に発生した毒物混入事件(威力業務妨害罪)の主犯格は細野晴臣です。
革マル派の指名手配犯や北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者を教唆して行った凶悪犯罪である。
● 日本マクドナルドの各店舗で頻発した異物混入事件の黒幕・震源地も在日朝鮮人凶悪犯の細野晴臣です。
● まるか食品(ペヤング)で発生した異物混入事件の主犯格も細野晴臣です。
●日本年金機構の個人情報漏洩事件(不正アクセス)の主犯格も在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣。
● 小保方晴子のSTAP細胞詐欺を幇助し産経新聞紙上で再現実験成功のデマを流し違法な株価操作を行ったのも細野晴臣。
● アンネの日記損壊事件は細野晴臣と創価学会と朝日新聞や極左朝鮮人よる自作自演だった。
アンネの日記を破った実行犯逮捕 ⇒ 金子諒承(30)(本名:金 諒承)
● 2006年12月22日に安川電機東京事業所(埼玉県入間市)で発生した不正アクセスによる威力業務妨害事件の主犯格及び実行犯は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である
● 2007年12月8日に東京都港区三田で発生したピーター・バラカンさん襲撃テロ事件(傷害罪)を教唆した主犯格も細野晴臣。
● 米国FBIを不正アクセスで挑発しウォール街にサイバーテロ仕掛けたのも朝鮮人犯罪者細野晴臣。
● 業者を偽装し架空請求・振り込め詐欺や恐喝も実行する在日朝鮮人犯罪者も細野晴臣。
● 銀行・金融機関のオンライン口座に不正アクセスする在日朝鮮人犯罪者も細野晴臣。
● 越美晴という愛人と隠し子作りながら正妻と離婚せず慰謝料も払わない守銭奴は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣。
● 北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者や革マル派の指名手配犯を教唆し窃盗や住居侵入
を実行させ違法手段によるトイレや寝室の盗撮も行う言語道断の凶悪犯。
● facebook twitter等のSNSアカウントに不正アクセスしパスワードやプロフィールの改竄を行い
アカウントの削除まで行う不正アクセス常習犯であり懲役8年の片山祐輔(在日朝鮮人)を凌駕する罪状を持つ在日朝鮮人犯罪者が細野晴臣である。
● 埼玉県の川越市役所や鶴ケ島市役所の朝鮮人職員と連携し大規模な生活保護不正受給の斡旋や福祉補助金詐取も行っている詐欺犯も細野晴臣。
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