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- ベクトル空間 ★@\(^o^)/
- 2016/10/19(水) 20:33:39.13
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2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
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日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
http://s-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/2/2/-/img_222d13aa963b0b536fe1deeb2d408f64381313.jpg
(全文は文春ソース先を参照してください)
★1 2016/10/19(水) 16:12:12
【将棋 三浦九段ソフト使用疑惑】 羽生善治3冠「限りなく黒に近い灰色」 渡辺明竜王「クロ確信」 他トップ棋士もシロ主張せず★4
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476872807/
スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、
対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。
三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、
そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。
それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、
離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。
三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。
渡辺竜王が語る。
「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」
10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。
その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。
●一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる●
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- 225
- 2016/10/19(水) 20:58:34.43
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>>207
やってることはディズニーランドと大差はないんだけどな
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- 226
- 2016/10/19(水) 20:58:36.10
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まあ告発側の渡辺も相当疑われてるのは事実だけどな
これだけ騒ぐのも三浦をスケープゴートにしようとする節あるし
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- 228
- 2016/10/19(水) 20:58:49.72
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>>192
人の支配じゃなく法の支配は社会人の常識
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- 229
- 2016/10/19(水) 20:58:50.45
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俺は羽生や渡辺なんかより
紅や林葉を信じるよ無謀なのはわかってる
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- 230
- 2016/10/19(水) 20:58:54.56
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>>218
ごめんなさい
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- 231
- 2016/10/19(水) 20:58:54.64
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羽生には三浦が指せる手かどうかわかるだろ
ほぼ全ての選択肢も見えた上で対局中ならどの手を打つのが自然か踏まえた上で
シロクロは羽生に一任で十分
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- 232
- 2016/10/19(水) 20:58:58.52
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>>198
確たる証拠でやったら「三浦一人の責任」になる
連盟は一挙両得で棋戦におけるスマホチェックをしたいのさ
棋士からさんざん「俺たちを信用しないのかクソカス」呼ばわりされていたわけだしさ
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- 233
- 2016/10/19(水) 20:59:08.04
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>>190
羽生が劇的に負けてりゃ歴史に残ったのにな
制限ルールで逃げ回って最終的にこの最悪のオチとは
こんな利権団体誰も尊敬しないわ
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- 234
- 2016/10/19(水) 20:59:24.67
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あの慎重な羽生さんが「限りなく黒に近い灰色」
なんて言うぐらいだから羽生さん自身はもう黒と思ってるって事だよな
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- 235
- 2016/10/19(水) 20:59:25.12
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>>208
スマホじゃなくてスマホ画像?
意味わからない
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- 236
- 2016/10/19(水) 20:59:36.24
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>>162
それだわな。スマホにすら勝てない連中ががん首そろえてあれこれ言ってもしょうがない。
まして指し手の一致率をどんな基準でどう判断するべきかの数学的素養も学んでるわけでもない。
ズルの判定もコンピュータと技術者科学者連中に任せた方が正しい判断が降るわな…
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- 237
- 2016/10/19(水) 20:59:37.06
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文春を買えばいいだけだろ
これは結果わかるんだから
妄想するひつようはない
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- 238
- 2016/10/19(水) 20:59:39.03
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そろそろ100,000,000%の証拠が出てくるはずだ
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- 239
- 2016/10/19(水) 20:59:40.10
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>>184
いやいや
それは甘いと思うな
結局、連盟がこの棋士がカンニングしてるって認定したようなもんじゃん
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- 240
- 2016/10/19(水) 20:59:42.53
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竜王 4200万円 渡辺明
名人 2500万円 佐藤天彦
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜2大タイトル
王位 750万円 羽生善治(6期連続)
王座 500万円 羽生善治(5期連続)
棋王 500万円 渡辺明(4期連続)
王将 300万円 郷田真隆(2期連続)
棋聖 300万円 羽生善治(9期連続)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜7大タイトル
叡王戦 山崎隆之
朝日杯 1000万円 羽生善治(3回連続)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
銀河戦 500万円 藤井猛
NHK杯 500万円 村山慈明
JT杯 500万円 三浦弘行
新人王 200万円 増田康宏
上州杯 船江恒平
青流戦 稲葉聡
達人戦 森内俊之
電王戦 PONANZA
第29期 竜王戦
優勝賞金 4320万円
敗者賞金 1590万円
さらに賞金が増えた。他にも対局料がドンと入るか
将棋の免状は会長・名人・竜王の3人が署名するしこれも収入になる
竜王のタイトルを防衛し続けるだけで年収6000万円を軽く越える
最短で4局勝てば防衛成功で6000万円
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- 241
- 2016/10/19(水) 20:59:50.04
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三浦訴えたら面白いよなw
将棋潰れればいいんや、ソフトより弱いとか意味無いし
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- 242
- 2016/10/19(水) 20:59:50.73
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仏の羽生がそこまで言うのか
もう完全に終わったな
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- 243
- 2016/10/19(水) 20:59:56.80
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禁断の果実がそこにあったので・・
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- 244
- 2016/10/19(水) 21:00:04.92
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>>231
三浦「ソフトで研究した手、試してみるか」
羽生「あれ?これは三浦の指し手じゃない。こいつソフト使ってるな!」
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- 245
- 2016/10/19(水) 21:00:08.09
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どうせスマホ提出したところで、勝手に証拠捏造するのは目に見えてるじゃんw
公平な立場の奴がいないのに、三浦が同意するわけがない
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- 246
- 2016/10/19(水) 21:00:16.03
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>>235
遠隔操作ならスマホ見なくてもパソコンを調べたらわかるんじゃね?
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- 247
- 2016/10/19(水) 21:00:18.97
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>>219
文春の中吊りから取ってる
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- 248
- 2016/10/19(水) 21:00:19.06
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天和を10回連続で上がっても
とてつもない強運の持ち主の可能性は0じゃないけど
まあクロだよね
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- 249
- 2016/10/19(水) 21:00:19.52
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もし本当に羽生がここまで言ったなら、クロっぽいんだが。
でも週刊誌だから中身が違ったりする。
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- 250
- 2016/10/19(水) 21:00:39.22
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素人なんだが
このプロ達がアプリしてない
証拠はあるの?
何か責任を負わせようとしている
そんな感じに取れる
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- 251
- 2016/10/19(水) 21:00:52.58
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2時間3時間の対局が増えるかもな
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- 252
- 2016/10/19(水) 21:00:54.38
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渡辺
名人とってから言えよ
金の亡者の嘘つき卑怯もの
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- 253
- 2016/10/19(水) 21:00:55.49
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規制するだけでよかったのに変に警察や探偵みたいな真似するからこんなことになんだよ
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- 254
- 2016/10/19(水) 21:01:09.55
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将棋はあまり強くない俺でも、
2chなら手動荒らしかスクリプトかの見分けはつくw
複数のプロ棋士がクロと思ってるならクロだろw
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- 255
- 2016/10/19(水) 21:01:20.56
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>>13
ナベが自己正当化に羽生を利用して巻き込んでるんだろ
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- 256
- 2016/10/19(水) 21:01:29.37
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羽生が言ってるならそうだろ
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- 257
- 2016/10/19(水) 21:01:41.63
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>>136
桑田が巨人に入団したときの経緯を知っていてわざと言ってるんだよね?w
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- 258
- 2016/10/19(水) 21:01:43.52
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渡辺はここまできたら公の場でちゃんと詳しく説明しろよ
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- 259
- 2016/10/19(水) 21:01:44.05
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>>249
羽生はこんなこと言わないって信じてる
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- 260
- 2016/10/19(水) 21:01:46.43
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限りなく透明に近いブルー
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- 261
- 2016/10/19(水) 21:01:46.96
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>>179
疎いとか知らんわ本体出せば疑いはれる話でも三浦はださないんだよ
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- 262
- 2016/10/19(水) 21:01:52.02
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>>234
実際に記事を読んでみないことには本当に羽生自身が取材を受けて発言したのかすら怪しいけどな
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- 263
- 2016/10/19(水) 21:01:55.86
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そもそも名誉棄損案件にはなるよな
連盟に対する話と、個人に対する話
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- 264
- 2016/10/19(水) 21:01:58.12
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あと三浦九段は余り私欲がない人だよ
対局中のおやつでこの人はカロリーメイトを頼むけれど
その理由が食べないまま余った場合は袋入りのものを
他の人が食べられるようにという理由
それぐらい欲が薄く良い人
こういう人が対局中にズルをするとか全く考えにくい
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- 265
- 2016/10/19(水) 21:02:00.14
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>>250
あるわけねえだろw
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- 266
- 2016/10/19(水) 21:02:06.65
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俺は羽生や渡辺なんかより
あやぱいや
いいのあいちゃんや
女流王将や
ムロヤを信じる
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- 267
- 2016/10/19(水) 21:02:10.53
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>>248
俺、将棋倶楽部24やってるんだが、13回連続で後手番引いたことあるぞ
これマジ
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- 268
- 2016/10/19(水) 21:02:11.73
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ソフトの方が完全に強いのに人間が対局しててアホらしくない?
最高峰の将棋が見たけりゃソフトなんだから
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- 2016/10/19(水) 21:02:19.26
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疑わしきは罰するとかどこの独裁国だよw
三浦だけじゃなく全プロ棋士のスマホを調べてみろよ
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- 2016/10/19(水) 21:02:20.15
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0ではないってのは0.0000001%ぐらいは可能性あるってことだろうw
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- 2016/10/19(水) 21:02:20.50
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まあ一番悪いのは不正ができる状況を放置してきた連盟なんだけどね
何でもっと早く規制しなかったんだろ?
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- 2016/10/19(水) 21:02:26.05
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>>246
パソコンはスマホと違ってダミーのを出すのが可能だからなぁ
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- 2016/10/19(水) 21:02:28.55
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もし羽生が中吊りの発言をしたと文春の本文に書かれているなら、
羽生は今後、何を根拠にそうみなしたのかを質問されつづけるだろう。
その返答いかんによっては、ついに羽生もバカにされはじめる。
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- 2016/10/19(水) 21:02:39.42
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週刊文春
将棋「スマホ不正」全真相
渡辺竜王 独占告白「放置すれば竜王戦がなくなる」
羽生善治三冠「限りなく黒に近い灰色」
*「私は三浦弘行九段にスマホ遠隔操作を教えた」核心証言
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