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- ベクトル空間 ★@\(^o^)/
- 2016/10/19(水) 19:26:47.42
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2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
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日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
http://s-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/2/2/-/img_222d13aa963b0b536fe1deeb2d408f64381313.jpg
(全文は文春ソース先を参照してください)
★1 2016/10/19(水) 16:12:12
【将棋 三浦九段ソフト使用疑惑】 羽生善治3冠「限りなく黒に近い灰色」 渡辺明竜王「クロ確信」 他トップ棋士もシロ主張せず★3
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476869102/
スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、
対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。
三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、
そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。
それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、
離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。
三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。
渡辺竜王が語る。
「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」
10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。
その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。
●一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる●
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- 436
- 2016/10/19(水) 20:00:32.05
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>>143
刑事裁判ではなく、日本将棋連盟という団体内部の処分の問題にすぎないので、
裁判でも文句でも連盟の言い分が認められるよ。
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- 437
- 2016/10/19(水) 20:00:32.10
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これで三浦が訴えなかったら、クロ当確。
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- 438
- 2016/10/19(水) 20:00:33.67
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>>402
まるで中国だな
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- 439
- 2016/10/19(水) 20:00:38.84
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>>68
黄色っぽいオレンジじゃね?
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- 440
- 2016/10/19(水) 20:00:39.36
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>>381の続きを書けば、この人何故即座にちゃんと調べもせず証拠も持たずに「黒確定」と断言までしてるのか?
…答えは簡単。渡辺自身がソフト指しなので感覚で見抜くからよ。
「泥棒」は「泥棒のクセを誰よりも早く見抜く」からね。
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- 441
- 2016/10/19(水) 20:00:40.23
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この件に限っては羽生さんより千田のほうが説得力あるわ。
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- 442
- 2016/10/19(水) 20:00:47.85
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>>377
これは連盟だろうね。
言葉尻を捉えて三浦に助け船を出したが三浦が蹴った構図か。
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- 443
- 2016/10/19(水) 20:00:52.32
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この記事が本当だとして、羽生が言うなら間違いない
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- 444
- 2016/10/19(水) 20:00:57.36
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こりゃスポンサー撤退だな
将棋棋士ざまぁwwwwww
三浦を恨めwwwwww
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- 445
- 2016/10/19(水) 20:01:02.84
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よく知らんけど
スマホのソフト程度がそんなに強くなったのか?
ボナンザやっつけた頃とはもう違うのか?
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- 447
- 2016/10/19(水) 20:01:05.15
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>>377
録音が無い限りどちらともいえない。
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- 448
- 2016/10/19(水) 20:01:16.39
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羽生さんは公で断言しないからねえ
相手の出方見て意見を最後までしまっとくタイプ
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- 449
- 2016/10/19(水) 20:01:21.34
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裁判では状況証拠の積み重ねでも黒と判断されるんだよ
証拠がない証拠がないと言ってる人がいるけど
7月以降の対局の不自然な離席
電源OFFが義務付けられてるスマホの対局中の持ち歩き
異常なソフト一致率
感想戦での読み筋の不自然さ
プロ棋士の証言
これらは普通に証拠になる
例え状況証拠しかなくても裁判官にこれはどう考えても黒ですわと思わせたら勝ちなのが裁判よ
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- 450
- 2016/10/19(水) 20:01:22.58
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>>336
ちょっと前まで「機械にはプロ棋士を超えられないから素晴らしい」
みたいな考え方がまかり通ってた世界だからね
いまさら…な感が否めない
いまでもまだソフト開発者に敬意を払わない連中がいっぱいいる
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- 451
- 2016/10/19(水) 20:01:24.69
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証拠にスマホのアプリ一覧が載ってるスクショを数日後に提出した
タイトル保持者全員から疑われている
異常な離席数タイミング勝率ソフトとの一致
みんながんばって三浦さんを擁護して!
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- 452
- 2016/10/19(水) 20:01:43.45
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面白いのは、新聞とか週刊誌に情報流してたのが渡辺竜王とかだったって事だよな。
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- 453
- 2016/10/19(水) 20:01:45.40
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他のプロがそういうなら黒なんだろうな
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- 454
- 2016/10/19(水) 20:01:54.26
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ソフトを使って事前研究してたら、ソフト通りに指せるだろ
もちろん、全部の形を研究するわけにはいかないから、
これはッと思うときにしかやらないだろうけど
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- 455
- 2016/10/19(水) 20:01:57.08
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プロ棋士の連名の三浦除名勧告が出されるな
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- 456
- 2016/10/19(水) 20:01:59.05
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三浦の怪しい行動を棋譜みたいにまとめたのないの?
離席8分5四馬とか
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- 457
- 2016/10/19(水) 20:01:59.10
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>>426
馬鹿なの?
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- 458
- 2016/10/19(水) 20:02:06.06
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羽生がこんな事言うかな
いつもの通り「う〜ん、まあ、ええ、そうかもしれませんね。」
って返事したら羽生が言ったことにされたんじゃないのか
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- 459
- 2016/10/19(水) 20:02:06.60
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>>441
千田は黒だって?
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- 460
- 2016/10/19(水) 20:02:09.98
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連盟はこれ以上の追及はしないと断言したのに
棋士らがこうやって場外戦やり始めてどう決着つけるのか
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- 461
- 2016/10/19(水) 20:02:11.72
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おれが羽生さんにソフトだけの力で勝ったら文句も言うが、絶対そうはならんよな。
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- 462
- 2016/10/19(水) 20:02:13.24
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三浦のスマホから解析アプリや遠隔操作アプリは出たん?
google playやituneの履歴も調べればいいし
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- 463
- 2016/10/19(水) 20:02:15.24
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勝負師だからこそ、微妙な違和感も瞬時に感知するだろうからな
女の勘以上に鋭いだろうよ
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- 464
- 2016/10/19(水) 20:02:16.20
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三浦が7冠になると思う
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- 465
- 2016/10/19(水) 20:02:16.51
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>>447
この件に関しても 連盟側がきちんと証拠を出すべきだよ
三浦が竜王戦に出場する意思のなかったということを
じゃないと勝手に休場届が出てないとか言って
本人が出る気ならそら出さないもん
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- 466
- 2016/10/19(水) 20:02:17.85
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>>426
ただし三浦から民事で訴えられたら100%負ける模様
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- 467
- 2016/10/19(水) 20:02:19.88
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片山祐輔といい2ちゃんねらーはキモメンを擁護するからな
三浦がハンサムならフルボッコ
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- 468
- 2016/10/19(水) 20:02:21.61
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ソフトの強さを公式に認めれば控室での検討や感想戦で使われるようになるかもな
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- 469
- 2016/10/19(水) 20:02:23.40
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三浦が自殺して幕引き
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- 470
- 2016/10/19(水) 20:02:31.34
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もう囲碁対決で白黒はっきりさせろや
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- 471
- 2016/10/19(水) 20:02:33.83
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てか普通にちゃんと自白して謝れば連盟も事なかれなんだから
上手く利害一致して自粛後復帰できたかもしれんのに変に弁護士に入れ知恵されたな
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- 472
- 2016/10/19(水) 20:02:33.94
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羽生は20代後半で寝ぐせ卒業したのに、
コイツは40過ぎたいまだに寝ぐせで対局することがある異常者
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- 473
- (。・_・。)ノ
- 2016/10/19(水) 20:02:40.80
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オレたちの羽生三冠が付いた側が正しいよね
(´・ω・`)
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- 474
- 2016/10/19(水) 20:02:46.12
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>>424
思う ね
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- 475
- 2016/10/19(水) 20:02:47.28
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>>459
千田が発見者だろ?
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- 476
- 2016/10/19(水) 20:02:53.61
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>>451
もうやめて!
三浦さんのHPはゼロよ!
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- 477
- 2016/10/19(水) 20:03:04.63
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>>440
なら三浦も暴露して泥沼合戦やりゃいいだろw
毎度席を立ってた三浦が怪しいのには変わらない
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- 478
- 2016/10/19(水) 20:03:10.34
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こういうスレには川端康成の例のあのコテハンは出ないの?
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- 2016/10/19(水) 20:03:19.80
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NHKに講義電話殺到か
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- 480
- 2016/10/19(水) 20:03:20.05
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>>462
そんなもんいくらでも簡単に隠せる
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- 481
- 2016/10/19(水) 20:03:27.60
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>>449
閉鎖社会だと思われたら逆になるけどね
こういうの書くやつって多少なりとも将棋知ってるやつだから
知らないやつからみたらトップ連中が欠席裁判したと思われかねない
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- 482
- 2016/10/19(水) 20:03:32.63
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>>455
そうしてくれた方が三浦も助かるんじゃねーの?
名誉毀損で100%勝てる相手のリストが手に入るわけだし
一生遊んで暮らせるやん
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- 483
- 2016/10/19(水) 20:03:33.30
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公明正大な羽生さんの判断に逆らう人いないんじゃないの?
もう決定的だよ
プロの判断、それも羽生さんの判断を信じます
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- 2016/10/19(水) 20:03:33.34
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三浦のMPが切れた
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- 2016/10/19(水) 20:03:34.18
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羽生は本文中でコメントしてない
それに公式コメントしてないからな
渡辺よ巻き込むなよ
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- 486
- 2016/10/19(水) 20:03:35.61
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>>452
そもそも、タイトル戦って新聞記者いるじゃん
何年もタイトル保持してたら、ツーカーの仲の新聞記者とかいそうだわな
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