facebook twitter hatena line google mixi email
★お気に入り追加


■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

  • 1
  • ベクトル空間 ★@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 19:26:47.42
-
2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
-
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
http://s-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/2/2/-/img_222d13aa963b0b536fe1deeb2d408f64381313.jpg
(全文は文春ソース先を参照してください)
★1 2016/10/19(水) 16:12:12
【将棋 三浦九段ソフト使用疑惑】 羽生善治3冠「限りなく黒に近い灰色」 渡辺明竜王「クロ確信」 他トップ棋士もシロ主張せず★3
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476869102/

スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、
対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。

三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、
そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。

それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、
離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。

三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。

渡辺竜王が語る。

「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」

10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。

その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。

●一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる●

ここまで見た
  • 424
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:59:54.20
>326
羽生は「問われて、敢えて言うなら」レベルだと思う。基本、断定しないし。

羽生はインチキしてる連中は個人的に無視する方だし、
「将棋村があること(あったこと)」の有り難みを事ある毎に言ってるから、
自身の感想や信念よりも将棋村のダメージの少ない方をコメントすると思う。

それを魔太郎が換骨奪胎して、自身の利益に誘導しようとするかも知れないが、それはまた別の話。

ここまで見た
  • 425
  •  
  • 2016/10/19(水) 20:00:05.39
動かざる事森内の如し

真実は森内の中にある

ここまで見た
  • 426
  •  
  • 2016/10/19(水) 20:00:05.99
連盟に警察並みの捜査権がない以上こういう方法で検証するしかないし
それが連盟の判断として組織を動かすのは当たり前の話
証拠がなければ無罪なんて法廷でしか通用しない理屈

ここまで見た
  • 427
  •  
  • 2016/10/19(水) 20:00:06.52
>>402
そう言われると本当に村裁判て感じやなw

ここまで見た
  • 428
  •  
  • 2016/10/19(水) 20:00:16.57
刑事でも民事でも挙証責任は連盟側に有るつまり状況証拠だけではアウト濃厚
必死が掛かったな連盟連合w

ここまで見た
  • 429
  •  
  • 2016/10/19(水) 20:00:17.12
もう三浦は将棋界から足を洗って
ポナンザ山本と組んで最強の将棋ソフトの開発に取り組むべき

ここまで見た
  • 430
  •  
  • 2016/10/19(水) 20:00:20.24
>>407
中吊り広告の画像を見るんだ

ここまで見た
  • 431
  •  
  • 2016/10/19(水) 20:00:22.16
クロじゃなきゃシロだろアホか

ここまで見た
  • 432
  •  
  • 2016/10/19(水) 20:00:25.25
擁護してた馬鹿どもお疲れさん
お前らの負けだ

ここまで見た
  • 433
  •  
  • 2016/10/19(水) 20:00:26.08
>>364
クロを確定させる証拠がないから灰色なんだろうな
羽生がトップならこういう追い込み方はしないだろう

ここまで見た
  • 434
  •  
  • 2016/10/19(水) 20:00:27.78
三浦九段ってとんでもない性癖ありそうな顔してるな
稀に見るキモ顔と言うか

ここまで見た
  • 435
  •  
  • 2016/10/19(水) 20:00:29.69
この記事が出るから早めに協会が発表したんだろ

ここまで見た
  • 436
  •  
  • 2016/10/19(水) 20:00:32.05
>>143
刑事裁判ではなく、日本将棋連盟という団体内部の処分の問題にすぎないので、
裁判でも文句でも連盟の言い分が認められるよ。

ここまで見た
  • 437
  •  
  • 2016/10/19(水) 20:00:32.10
これで三浦が訴えなかったら、クロ当確。

ここまで見た
  • 438
  •  
  • 2016/10/19(水) 20:00:33.67
>>402
まるで中国だな

ここまで見た
  • 439
  •  
  • 2016/10/19(水) 20:00:38.84
>>68
黄色っぽいオレンジじゃね?

ここまで見た
  • 440
  •  
  • 2016/10/19(水) 20:00:39.36
>>381の続きを書けば、この人何故即座にちゃんと調べもせず証拠も持たずに「黒確定」と断言までしてるのか?

…答えは簡単。渡辺自身がソフト指しなので感覚で見抜くからよ。

「泥棒」は「泥棒のクセを誰よりも早く見抜く」からね。

ここまで見た
  • 441
  •  
  • 2016/10/19(水) 20:00:40.23
この件に限っては羽生さんより千田のほうが説得力あるわ。

ここまで見た
  • 442
  •  
  • 2016/10/19(水) 20:00:47.85
>>377
これは連盟だろうね。

言葉尻を捉えて三浦に助け船を出したが三浦が蹴った構図か。

ここまで見た
  • 443
  •  
  • 2016/10/19(水) 20:00:52.32
この記事が本当だとして、羽生が言うなら間違いない

ここまで見た
  • 444
  •  
  • 2016/10/19(水) 20:00:57.36
こりゃスポンサー撤退だな
将棋棋士ざまぁwwwwww
三浦を恨めwwwwww

ここまで見た
  • 445
  •  
  • 2016/10/19(水) 20:01:02.84
よく知らんけど
スマホのソフト程度がそんなに強くなったのか?
ボナンザやっつけた頃とはもう違うのか?

ここまで見た
  • 446
  •  
  • 2016/10/19(水) 20:01:03.40
>>348
>>394
良い弁護士がついたら、起死回生の切り札として使うだろうなw

ここまで見た
  • 447
  •  
  • 2016/10/19(水) 20:01:05.15
>>377
録音が無い限りどちらともいえない。

ここまで見た
  • 448
  •  
  • 2016/10/19(水) 20:01:16.39
羽生さんは公で断言しないからねえ
相手の出方見て意見を最後までしまっとくタイプ

ここまで見た
  • 449
  •  
  • 2016/10/19(水) 20:01:21.34
裁判では状況証拠の積み重ねでも黒と判断されるんだよ
証拠がない証拠がないと言ってる人がいるけど

7月以降の対局の不自然な離席
電源OFFが義務付けられてるスマホの対局中の持ち歩き
異常なソフト一致率
感想戦での読み筋の不自然さ
プロ棋士の証言

これらは普通に証拠になる
例え状況証拠しかなくても裁判官にこれはどう考えても黒ですわと思わせたら勝ちなのが裁判よ

ここまで見た
  • 450
  •  
  • 2016/10/19(水) 20:01:22.58
>>336
ちょっと前まで「機械にはプロ棋士を超えられないから素晴らしい」
みたいな考え方がまかり通ってた世界だからね
いまさら…な感が否めない

いまでもまだソフト開発者に敬意を払わない連中がいっぱいいる

ここまで見た
  • 451
  •  
  • 2016/10/19(水) 20:01:24.69
証拠にスマホのアプリ一覧が載ってるスクショを数日後に提出した
タイトル保持者全員から疑われている
異常な離席数タイミング勝率ソフトとの一致

みんながんばって三浦さんを擁護して!

ここまで見た
  • 452
  •  
  • 2016/10/19(水) 20:01:43.45
面白いのは、新聞とか週刊誌に情報流してたのが渡辺竜王とかだったって事だよな。

ここまで見た
  • 453
  •  
  • 2016/10/19(水) 20:01:45.40
他のプロがそういうなら黒なんだろうな

ここまで見た
  • 454
  •  
  • 2016/10/19(水) 20:01:54.26
ソフトを使って事前研究してたら、ソフト通りに指せるだろ
もちろん、全部の形を研究するわけにはいかないから、
これはッと思うときにしかやらないだろうけど

ここまで見た
  • 455
  •  
  • 2016/10/19(水) 20:01:57.08
プロ棋士の連名の三浦除名勧告が出されるな

ここまで見た
  • 456
  •  
  • 2016/10/19(水) 20:01:59.05
三浦の怪しい行動を棋譜みたいにまとめたのないの?

離席8分5四馬とか

ここまで見た
  • 457
  •  
  • 2016/10/19(水) 20:01:59.10
>>426
馬鹿なの?

ここまで見た
  • 458
  •  
  • 2016/10/19(水) 20:02:06.06
羽生がこんな事言うかな
いつもの通り「う〜ん、まあ、ええ、そうかもしれませんね。」
って返事したら羽生が言ったことにされたんじゃないのか

ここまで見た
  • 459
  •  
  • 2016/10/19(水) 20:02:06.60
>>441
千田は黒だって?

ここまで見た
  • 460
  •  
  • 2016/10/19(水) 20:02:09.98
連盟はこれ以上の追及はしないと断言したのに
棋士らがこうやって場外戦やり始めてどう決着つけるのか

ここまで見た
  • 461
  •  
  • 2016/10/19(水) 20:02:11.72
おれが羽生さんにソフトだけの力で勝ったら文句も言うが、絶対そうはならんよな。

ここまで見た
  • 462
  •  
  • 2016/10/19(水) 20:02:13.24
三浦のスマホから解析アプリや遠隔操作アプリは出たん?

google playやituneの履歴も調べればいいし

ここまで見た
  • 463
  •  
  • 2016/10/19(水) 20:02:15.24
勝負師だからこそ、微妙な違和感も瞬時に感知するだろうからな
女の勘以上に鋭いだろうよ

ここまで見た
  • 464
  •  
  • 2016/10/19(水) 20:02:16.20
三浦が7冠になると思う

ここまで見た
  • 465
  •  
  • 2016/10/19(水) 20:02:16.51
>>447
この件に関しても 連盟側がきちんと証拠を出すべきだよ

三浦が竜王戦に出場する意思のなかったということを

じゃないと勝手に休場届が出てないとか言って

本人が出る気ならそら出さないもん

ここまで見た
  • 466
  •  
  • 2016/10/19(水) 20:02:17.85
>>426
ただし三浦から民事で訴えられたら100%負ける模様

ここまで見た
  • 467
  •  
  • 2016/10/19(水) 20:02:19.88
片山祐輔といい2ちゃんねらーはキモメンを擁護するからな
三浦がハンサムならフルボッコ

ここまで見た
  • 468
  •  
  • 2016/10/19(水) 20:02:21.61
ソフトの強さを公式に認めれば控室での検討や感想戦で使われるようになるかもな

ここまで見た
  • 469
  •  
  • 2016/10/19(水) 20:02:23.40
三浦が自殺して幕引き

ここまで見た
  • 470
  •  
  • 2016/10/19(水) 20:02:31.34
もう囲碁対決で白黒はっきりさせろや

ここまで見た
  • 471
  •  
  • 2016/10/19(水) 20:02:33.83
てか普通にちゃんと自白して謝れば連盟も事なかれなんだから
上手く利害一致して自粛後復帰できたかもしれんのに変に弁護士に入れ知恵されたな

ここまで見た
  • 472
  •  
  • 2016/10/19(水) 20:02:33.94
羽生は20代後半で寝ぐせ卒業したのに、
コイツは40過ぎたいまだに寝ぐせで対局することがある異常者

ここまで見た
  • 473
  • (。・_・。)ノ
  • 2016/10/19(水) 20:02:40.80
オレたちの羽生三冠が付いた側が正しいよね
(´・ω・`)

ここまで見た
  • 474
  •  
  • 2016/10/19(水) 20:02:46.12
>>424
思う ね

砂時計アラームタイマー
フリック回転寿司
ここまで見た

★お気に入り追加

このページを共有する
facebook twitter hatena line google mixi email
おすすめワード