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- 1
- genius ★＠＼(^o^)／
- 2016/10/19(水) 18:43:49.07
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フリーアナウンサーの長谷川豊さんが9月19日に更新した「自業自得の人工透析患者は殺せ」とするブログなどが大きな批判を集め、長谷川さんがニュース番組などを降板する騒ぎになった。
長谷川さんは自身のブログやインタビューなどで「言葉が過ぎた」などと謝罪したが、Change.orgを利用して、抗議のネット署名を呼びかけ2万5000以上を集めた腎臓病患者の野上春香さん（仮名、41）は、ハフポスト日本版の取材に対して「謝罪のポイントが違う」と憤り、患者の声を知ってほしいと話した。その一方で、「長谷川さんが本当に訴えたかったことを聞き、一緒に未来を考えたい」とも考えていた。
参考記事：「透析は大勢の死者の上に成り立っている」長谷川豊アナに抗議の署名・女性患者が訴えること
野上さんは10月15日、都内で長谷川豊さんに対面し、集まった署名を手渡した。ハフポスト日本版では、野上さんとともに長谷川さんの話を聞いた。
◇
野上：今回、私がChange.orgで署名のページを立ち上げて色々な方が広めてくださり、勇気をもらいました。それで、ハフィントンポストの取材を受けました。その記事をご覧いただけましたでしょうか。
長谷川：はい。まずは何よりも、とても悲しい思いや嫌な思い、辛い思いをさせたと思います。野上さんに賛同してたくさんの方が署名されてたと思うんですね。その全ての方に、心からお詫び申し上げます。本当にすみませんでした。
野上： 記事の中で、過去には腎臓病で亡くなる子どもがすごく多くて、私も実際に友人を亡くしたという話をしました。結局、治療費のことを苦に自殺されたり、ご家族の方が病気を苦に一家心中したりってことがありました。それが元で患者会などから働きかけがあって、ようやく制度ができたわけじゃないですか。それまでの間に亡くなられた方が制度の礎になった。
長谷川：単純にいたずらに私を攻撃しようという人間もおりましたし、非常に悪意を持って拡散する人間達も残念ながらいるにはいました。ただそれ以上に、私も冷静に読み直してみてこれは申し訳ないことをしたなという思いがありました。
野上：こうしましょうっていうアイディアがあるのに、そこに説明するまでたどり着かなかったわけじゃないですか。なのでそういうのはやっぱりもったいないと思います。
■なぜブログに暴言を書いてしまったのか
以下、記事全文
http://www.huffingtonpost.jp/2016/10/18/yutaka-hasegawa_n_12534234.html
2016/10/18(火) 23:37:01.94
前スレ
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476801421/
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- 611
- 2016/10/20(木) 13:20:10.94
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>>603
さすが長谷川
これだけの短い文章で言葉巧みに
関東も関西も同時disるという神業
せっかくお仕事くれたお客さんに
関東の人間にはキャンセルされた〜とか
あんだけやらかしたのにキャンセルしない関西の人間は県民性が〜とか
よく言うよなあ
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- 612
- 2016/10/20(木) 13:22:14.64
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>>521
優しくねーよ
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- 613
- 2016/10/20(木) 13:24:53.35
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>>611
敵味方芸人も東と西でパックリ割れたしな
このまま平家の様に西へ落ち延びて欲しい
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- 614
- 2016/10/20(木) 13:25:21.90
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>>609
twitterでチラッと見かけた情報だけど、改めて野上さんの感想を記事にするとか何とか。
多分シリーズをこんな尻切れとんぼでは終わらせないと思う。
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- 615
- 2016/10/20(木) 13:26:15.82
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>>603
アホバカの顔をみたいのだよ。
講演のギャラって人によって天地ほども違う。
2時間しゃべって100万200万という人もいる。
もちろん地方だとアゴアシは別料金。宿泊、旅費だよ。
ガセ川クラスだとどれくらいかな？
今はいろいろな意味で話題性があるし
前から決まっていた話なら中止はできない。それだけのこと。
来年の講演依頼がそろそろ入ってくるはずだが
その入り方で先行きがわかる。
ガタ減りでも本人はとぼけ通すだろうが。
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- 616
- 2016/10/20(木) 13:32:13.80
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>>613
テレビ大阪と読売テレビがクビ切ってる
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- 617
- 2016/10/20(木) 13:33:28.13
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>>615
長谷川が元々関西の人間という地の利もあるだろね
関西はいわゆる自己責任論に賛同する人が比較的多いってのもある
もっとも実際に導入するとなると一番抵抗するのも関西の人達だろうってのもまた事実ｗ
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- 618
- 2016/10/20(木) 13:34:47.48
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>>542
桶川みらいクリニック 岡本宗史で検索してみて
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- 619
- 2016/10/20(木) 13:35:46.21
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治療受けられない人はどういう最後を迎えるの？
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- 620
- 2016/10/20(木) 13:37:39.18
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>>617
＞関西はいわゆる自己責任論に賛同する人が比較的多いってのもある
初めて聞いたけど…
印象論？
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- 621
- 2016/10/20(木) 13:40:21.68
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>>422
透析は実際に近くにいる人が多いからだろ
ナマポや重度障害者は会う機会が純粋に少ない
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- 622
- 2016/10/20(木) 13:41:07.84
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>>619
陸上で溺れて死ぬような状態
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- 623
- 2016/10/20(木) 13:41:16.10
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>>425
って勘違いしたのが長谷川
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- 624
- 2016/10/20(木) 13:43:29.26
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>>620
維新の地盤は大阪だし
大阪のTV番組は比較的自己責任を論調とするモノが多いね
たかじんの委員会なんかはその一例かな
そうした報道や政治の勢力図も踏まえてのことかな
ニーズがなければ議員にしろ番組にしろ数は増えないからね
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- 625
- 2016/10/20(木) 13:44:51.81
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>>619
透析の話？
いろいろ考えられるけど、身体中がむくんで、胸にも水がたまり息が苦しくなる。
心臓にも負担がかかって、まともに体を動かせないでしょう。
身体中が不快感で包まれるはず。
電解質のバランスも崩れ、胸がおかしい、動悸がすると思ったら意識を失ってそのまま…
みたいなこともあるはず
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- 626
- 2016/10/20(木) 13:45:02.71
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>>617
講演っておいしいのだよ。同じことを言えばいい。
テレビや本で同じこと使いまわしはできないけど
講演は聴衆が違うから同じことしゃべっても問題ない。
2度3度、いやもっと頻繁に使いまわしができる。
そのたびにギャラが入ってくる。
テレビ出演は宣伝活動。テレビで顔を売る。
そして講演で稼ぐ。こうした循環なのだよ。
テレビに出てないと講演も声がかからなくなる。
じり貧になっていく。
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- 627
- 2016/10/20(木) 13:45:55.68
-
このスレタイみたとき
月1000万の抗がん剤のはなしかとおもった
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- 628
- 2016/10/20(木) 13:46:08.72
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この騒動の前に決まってた講演だろ 相手側も
違う人探すの面倒くさいし 客寄せパンダとしては
ある意味旬の人だし 怖いものみたさで集まるの
期待してんだろ
でも 新たな依頼はないと思うよ
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- 629
- 2016/10/20(木) 13:47:22.81
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>>466
未納を慌てて払ったり
自動車保険ならどうなっていたかっていう
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- 630
- 2016/10/20(木) 13:47:39.31
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>>620
維新が強いからじゃない？
あと西は東よりコンプラ的に色々緩いのはそうだと思う
寛容力があるとも言うけど
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- 631
- 2016/10/20(木) 13:48:40.23
-
これは自己責任論とは100%異質だよ
長谷川の主張は
長谷川「患者を殺せ」
自己責任論では「患者を殺せ」の発想は生まれない
「患者を殺せ」の発想は最近では植松
長谷川の関西の講演依頼元、講演参加者の中に植松的要素を持つ人間がいる可能性がある
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- 632
- 2016/10/20(木) 13:49:34.39
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土人呼ばわりしたのも関西だったな
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- 633
- 2016/10/20(木) 13:54:07.26
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>>617
で、辛抱はヨットで遭難した際に自力で帰ってこれましたっけ？
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- 634
- 2016/10/20(木) 13:55:26.72
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>>630
コンプラ緩いてのはお上(東京)に対する反発があるからねぇ。寛容とは違うね
むしろ異質なものに対する排他性は東京より強いよ
能力、実績より協調性重視
個性は関西人のキャラクターに密着してない限り受けいれられない。単に田舎なだけ
長谷川はどうなんだろね
橋下と同一視されれば受けいれられるだろうが、多分そうならない
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- 635
- 2016/10/20(木) 14:00:46.65
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腎臓病患者を貶めたら自分の生活が良くなるわけでもないのに…
逆に長谷川が無職になったのを目の当たりにしてもまだわからないのかな
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- 637
- 2016/10/20(木) 14:07:33.60
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>>603
うちんとこさぁ…。
ディスられるたびに感情的に他に言い返すだけじゃなくて、
ほんと、こういうとこちゃんとしてほしい。俺も微力ながら抗議するからさ。
大阪人が大阪を変えないと。
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- 638
- 2016/10/20(木) 14:11:46.38
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10月24日の講演会の演題は
「"伝わる"ように"伝える"方法とは？」
税を考える週間に合わせてのもので入場無料
https://i.imgur.com/W1YSgQS.jpg![]()
まだ顔が売れてた頃は有料でやってたみたい
内容は「テレビ業界の裏側を〜」みたいな感じが多かったのかな
前売り2000円 当日2500円
http://www.s-dori-law.com/sdoriblog/ito/wp-content/uploads/2013/08/20130729183506.jpg
http://www.s-dori-law.com/sdoriblog/ito/wp-content/uploads/2013/08/20130729183524.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yym44ki/imgs/1/6/166e122d.jpg
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- 639
- 2016/10/20(木) 14:14:51.27
-
>>636
それ以外なんも意味はないさ
> 絶対治らないのに死ぬまで生きている、死ぬまでお金を落としている。
長谷川のこの発言、透析が必要な病気だけでなく他の病気だって完治が見込めないのを覚悟で
何度も何度も手術を受けて懸命に生きて亡くなった人の遺族に対して面と向かって言えるのかね？
つい先日野球関係で一周忌を迎えた方や、音楽関係でも最近亡くなった方で、
脳腫瘍の手術を何度も受けた例があるからね
できることなら直接殴りたい
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- 640
- 2016/10/20(木) 14:17:26.03
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>>638
さらりと週7本のレギュラーと書いてあるあたり常に同番組曜日違いを各一本計算してたんだな
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- 641
- 2016/10/20(木) 14:18:03.81
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>>634
協調性重視ってのはそうだね
あと財閥系でさえ女子社員の扱いが腰掛け要員お茶汲み要員って未だにあるある
コンプラ緩いのは基本商売人体質、法令より経済効率優先する土地柄ってのもあるかも
のわりには理で動かない人間がすごく多いという矛盾した土地
橋下とは能力うんぬんの前に根本的に人間の質が違う
可哀想だけど元登校拒否児の虚言癖とラグビー部のスター選手
人に愛される才能が致命的にない
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- 642
- 2016/10/20(木) 14:18:40.09
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>>638
今から抗議してオジャンにできねえかな？これ
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- 643
- 2016/10/20(木) 14:18:46.14
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>>639
人間を人間として見てないよね
何様なんだろう
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- 644
- 2016/10/20(木) 14:26:25.15
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>>639
日常的に透析患者からセクハラ暴言暴力受けまくりの看護師からしたら
そのくらいの感覚になってもおかしくない
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- 645
- 2016/10/20(木) 14:33:55.89
-
>>642
とりあえず泳がせといて、講演の中で問題になる発言を探して叩くという手もあるがな。
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- 646
- 2016/10/20(木) 14:34:26.01
-
>>644
匿名のツイッターや掲示板で愚痴るのと公的なブログで呼びかけるのとは違うでしょ
同じ感覚になってるのが怖いわ
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- 647
- 2016/10/20(木) 14:36:58.76
-
>>644
その人、やめた方がいいよ
ナースだけが仕事じゃないし
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- 648
- 2016/10/20(木) 14:44:38.99
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>>640
テレビ大阪のニュースリアルKANSAI 1本
MXのバラいろダンディ4本→帯1本
読売のクギズケ 1本→ゲストパネリストでレギュラーではない
BS12・WHCの未来展望 9月で終了
もうひとつなにかあったかもしれないがちょっと思い出せない
とにかくちょっと盛っている
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- 649
- 2016/10/20(木) 14:46:35.41
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>>647
透析患者とそのナースのどっちが世の中の役に立ってるかっていう
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- 650
- 2016/10/20(木) 14:47:17.75
-
>>406
一人は長谷川で
一人はブログ主の透析技師なんじゃねーの？
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- 651
- 2016/10/20(木) 14:49:53.71
-
>>644
その看護師はやるべきことは「殺せ」論に同調することじゃなくて
まずその患者と訴訟することだな、100％勝てる。
順番がメチャクチャ。
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- 652
- 2016/10/20(木) 14:54:24.55
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>>649
転職すればいいじゃない。腎臓内科だけが全てじゃないし。
看護師は何処も足りない。1年目から500万円の収入があるのが看護師。
定時職につきたいから透析担当希望したんじゃないの？
そもそもそんなことする患者を訴えない病院側に問題があるね。
今の病院は普通訴えるよ。
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- 653
- 2016/10/20(木) 14:54:53.50
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いたずらに攻撃したい、悪意を持って拡散←ブログタイトルなどでいたずらに透析患者を攻撃・刺激的なタイトルで悪意を持って拡散した
医療費を削減したい←病状などによってかかる費用は違う。それを言われて困る。また年齢が高いとそうなるが人口のピークがくる。
暴言などひどいことをする患者がいる←時間も取られてストレスになるし病気で治らず体も悪くなるからやさぐれるのではないか？
「ショッキングな言葉を選ばないと見てもらえない」←これ以上はNGっていう線があるのに踏み越えた
他人の治療費を自分たちが保険料として払っている←親兄弟子供のぶんも払っているもしくは受け取っているという考えはないのか？
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- 654
- 2016/10/20(木) 15:00:37.81
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>>611
関西の番組もクビ切られたのに、関西人はガセ川を受け入れたような書き方止めて欲しいわ。
ムカつく。
何が「伝わるように伝える」だよ。お前それで失敗しとるだろが。
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- 655
- 2016/10/20(木) 15:00:43.38
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現場見て腹立ったら何言ってもいいっていうのがガキっぽいな
フジテレビのことだから従業員の感性に任せる仕事させてたらこの怪物が育ったんだろう
怪物を表立って擁護してるのがフジが起用するお笑い芸人とネット弁慶だけなのがフジの育成失敗を表してるわ
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- 656
- 2016/10/20(木) 15:02:51.13
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面倒だからもうガセ川も似たような病気で苦しさ味わえばいいのに
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- 657
- 2016/10/20(木) 15:04:33.95
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野上：トリアージ的なことをしようということですね。
長谷川：トリアージとは？
野上：トリアージは負傷の度合いによって患者を選別するシステムです。
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- 658
- 2016/10/20(木) 15:04:38.04
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3分でわかる長谷川豊まとめ
・「自業自得の人工透析患者なんて、全員実費負担にさせよ！ 無理だと泣くならそのまま殺せ！」
・「キリギリスは餓死しなければいけないのです。でなければ、アリさんはやる気を失うのです。やる気を失ったアリさんがキリギリスに変身してしまうのです」
・「喜んでいるのは「キリギリスさんがかわいそうでしょ〜」とのたまってる「自称：人権派」を名乗るバカだけという現状」
「優しいこと言ってる自分が大好きな」人間達ですね。あのバカたち、オナニーしてるだけです。救おうなんて思っていません。「救ってる自分」が気持ちいいからやってる連中です」
・「日本人の最もダメで非難されるべきところは…「バカ」に対して「バカ」とののしらないことです。私は少なくともそう感じています」
・「何の現場も知らず、ただ「優しい自分」が大好きなだけの取材一つしないバカたちから「暴論！」「長谷川の考え方はナチスと同じだ！」といった頭スカスカのコメントも届いています」
・「人工透析患者になったハナクソ同然のバカ患者」
・「年間５００万円の治療費を全額税金から支給されてタダで受けられ障がい者１級に認定され様々な恩恵を全部「税金で」支給され」 →ガセ
・「そんなハナクソ共、税金なんて使うな！と。そこまでの注意を受けているにもかかわらず、な〜んにもしなかったふざけた患者が「金なんて払わねーよ」と言い放ってきたら、そのまま殺せ！と」
・全腎協の抗議文に「謝罪と訂正を断固拒否する。というか、出来ない」「おマヌケ」「結論から言うと、あなた方がとても損をしてしまうと思います」
・「全腎協の会長さん、そして関係者の皆様方。大変申し訳ないが、あなた方の組織に所属すると思われる、大量の方々から、私並びに私の家族を脅迫するメールと文書が毎日大量に送られてきている」
「全腎協とは脅迫集団なのか？どんな脅迫文が来ているのかこのコラムで全部晒してもいいが、そんなことをしてイメージが地に落ちるのはあなた方全腎協のはずだ」 →「思われる」程度の根拠から関係者前提へｼﾞｬﾝﾌﾟ
・「余りの低レベルな言葉狩り」「言論弾圧」「威力業務妨害」
・「歪んだ正義感を振りかざす、ネット上でしかうっぷんを晴らすことのできないバカが田舎の公衆便所の小バエのごとく、大量にいます」 →ﾚｯﾃﾙ貼り
・「私、以前キー局で働いておりましたが、去年段階の私の収入は、当時の6倍以上となっております。ありがたいことに、今年はそれ以上になっています。
炎上で稼がなきゃいけないほどお金に困ってません（断言）。テレビレギュラー週8本をなめんなよ」 →煽り、番組降ろしｹﾞｰﾑｽｲｯﾁｵﾝ
↓降板
・「テレビ上の発言ではなく「ネットのブログのタイトルの文言」が、テレビ大阪の仕事を「降板」というところまで発展するとは夢にも思ってはいませんでした」
・「私はネットはネット、番組は番組で使い分けているつもりでしたが」
・「ここに飛びついたのが、ネットに張り付いている人たちでした。ベッキーちゃんの時と同じですね。テレビ上に出ている人間を引きづり降ろすまでがゲームの人たちです」 →ﾚｯﾃﾙ貼り
・「反省したり、ブログに謝罪文を載せたので、ますます勢いづける状態になりました」 →謝ったら負け教？
・「80歳を超えた会長や経営トップ陣が動揺しました」「結果、３社のスポンサーが真に受けました。MXから降りる、と言い始めたのでした」「現在の多くの企業の経営陣は、ネットを詳しくは知らないのです。そういう世代なのです」
・「スタッフ、MXの編成の皆さんで一丸となって、知恵を絞ってくれました。一度ちゃんと謝罪しましょう！ブログも謝罪しましょう！こんな文面で行きましょう！」
「突然の謝罪文も違和感ありましたしね（苦笑）。あれ、MXの皆さんが必死に考えてくださった文章です」と書き、重ねての謝罪はなし →事実上の謝罪撤回
・「上記のリンク文章を読んでみてください。そんなこと、書いてますか？書いてないでしょ？」 →修正済、ガセ
・「笑わせます。誰も僕の目の前に言いに来ないの。面と向かったら言い負かされるの分かってるから。なので反論の出来ないネット上でコチョコチョ言ってるんです」 →煽り
・「僕は透析病棟まで取材に行って書いているので、現在１５０件以上の「現場の医師たちからの」声援が届いています」 →ソース、実名はナシ。応援はたくさんアンチは数人と脳内変換
続く
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- 659
- 2016/10/20(木) 15:04:53.12
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・「でも、僕は実は本音を言いますと…今回、けっこうスッキリしています」
・「乗っかって、僕を叩いて、ご覧のように僕はテレビの仕事を失いました。これでみんなに何か残ったか？君らに何かプラスがあったか？」
「下らないネットいじめに乗っかって、必死にパソコンを打つの、いい加減もう辞めときな」 →いじめはお前
「君らがネットにうっ憤を晴らすしかできなくなったのは、社会のせいじゃない。君ら自身の性格や努力不足のせいだ」 →ﾚｯﾃﾙ貼り
・「言いたいことや不満があるなら、これからは直接僕に言いに来い。そんなことまではする気はないだろ？」 →煽り
・「まず、頭をしっかりとリセットすること。そして、自分と対峙して見つめ直すこと」 →謝罪しないでﾘｾｯﾄして済ますつもりらしい。ｹﾞｰﾑしてるのは誰？
・「今は我慢、耐える時期です」 →被害者意識。謝罪の理由をすべて明示して謝罪したあと黙る時期が常識
・堀潤のLINE「確かに言い方については悪かったと思う。でも会って話をしたら何とか分かってくれるに違いない。だから堀君もともに戦おう」堀潤「ピントがずれてる」
・「（人工透析者を）殺せというのはスラング」 →ここまできても謝れない。見苦しい言い訳
・全腎協の抗議は「残念ながらきちんと僕のブログの内容を読んでもらった上での抗議ではありませんでした」
・「フジテレビ時代の14年間、そしてフリーになってからの3年半、18年間近く…テレビの世界で問題を起こしたことは一度もありません」 →女子アナに何て言った？
・透析患者「大ちゃん」にチョコレートを渡してブログをパクった件を謝罪
その他参考情報
・「なぁ。僕への批判コメント、一生懸命書きこんでる「わずか数人」の諸君。今日もご苦労だったな。どうした？僕はもうテレビ復帰したぞ？叩き方が足りないんじゃあないか？」 →煽り
・「自分の知る限り、日本では「言論の弾圧」なんてものは既に存在しないはずですが、そういう人々の特徴って、被害妄想が激しすぎるところなんではないかと思うんですよね」
・「まず、命を産み・育んでいる母親が「死ね」などという言葉を使うのは論外です。その一点で、このコメント主は批判されるべきです。
暴言の類は表現の自由でしょう。しかし、「死ね」という言葉が持つ意味をこの方は理解していらっしゃるんでしょうか？」
・「数日内にベッキーさんが直筆メッセージで対応する」「ベッキーは不貞していない」「あのLINEは偽物」（ガセ）
・憶測だけで夏目三久堕胎説（ガセ）
・「ちゃんと覚えておいてください。日本はエロの文化がやたらと許容されていますし、変態が尋常じゃない数多い国として知られているのですが、…略…男性保育士など世界的には絶対にありえない存在です」
・「自分の娘の股間をどこの誰だか知らん男がフキフキするんですよ」「男性保育士なんてほぼ100％近くいませんぜ？」（ガセ）
・透析患者の8〜9割は自業自得（ガセ）
・透析患者は障害者年金1級、地方自治体によって差はある（ガセ）
・障害者は映画半額、公共交通機関利用料半額、タクシー初乗り無料、ディズニー横入りし放題（ガセ）
・１級障がい者は医療費をすべて無料で受けられる（ガセ）
・引用しようとしたが、連絡が取れないので改行などして自分の投稿とした。パクリではない（ガセ）
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- 660
- 2016/10/20(木) 15:08:16.11
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長谷川の論理が一定の人に気持ちよく聞こえるのは否定しない。
医療制度への不安や不満、優生思想のようなものを上手くくすぐっている。
ただそれは利己的で誤った発想だとふつうは気づく。
弱者を切り捨てるのは、痛みに耐えることではない。
納得できる部分がある、じゃだめなんだよ。
まだこの程度の穴ばかりの論説をしているから、惑わされる人は少ないだろうけど、
たとえ99％正論を言ったとしてももっとも重要な部分が欠落しているから、長谷川は危険。
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- 661
- 2016/10/20(木) 15:10:04.93
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自分は病気になったら不摂生しない、医者の言うことは全部従うと思ってるのだろうか
その割には現状でも不摂生してるそうだが
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- 662
- 2016/10/20(木) 15:14:17.94
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自分がヘルニアになったら
あわてて払ってなかった国保払う人やし
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