facebook twitter hatena line google mixi email
★お気に入り追加


■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

  • 1
  • genius ★@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:43:49.07
フリーアナウンサーの長谷川豊さんが9月19日に更新した「自業自得の人工透析患者は殺せ」とするブログなどが大きな批判を集め、長谷川さんがニュース番組などを降板する騒ぎになった。

長谷川さんは自身のブログやインタビューなどで「言葉が過ぎた」などと謝罪したが、Change.orgを利用して、抗議のネット署名を呼びかけ2万5000以上を集めた腎臓病患者の野上春香さん(仮名、41)は、ハフポスト日本版の取材に対して「謝罪のポイントが違う」と憤り、患者の声を知ってほしいと話した。その一方で、「長谷川さんが本当に訴えたかったことを聞き、一緒に未来を考えたい」とも考えていた。

参考記事:「透析は大勢の死者の上に成り立っている」長谷川豊アナに抗議の署名・女性患者が訴えること

野上さんは10月15日、都内で長谷川豊さんに対面し、集まった署名を手渡した。ハフポスト日本版では、野上さんとともに長谷川さんの話を聞いた。

      ◇

野上:今回、私がChange.orgで署名のページを立ち上げて色々な方が広めてくださり、勇気をもらいました。それで、ハフィントンポストの取材を受けました。その記事をご覧いただけましたでしょうか。

長谷川:はい。まずは何よりも、とても悲しい思いや嫌な思い、辛い思いをさせたと思います。野上さんに賛同してたくさんの方が署名されてたと思うんですね。その全ての方に、心からお詫び申し上げます。本当にすみませんでした。

野上: 記事の中で、過去には腎臓病で亡くなる子どもがすごく多くて、私も実際に友人を亡くしたという話をしました。結局、治療費のことを苦に自殺されたり、ご家族の方が病気を苦に一家心中したりってことがありました。それが元で患者会などから働きかけがあって、ようやく制度ができたわけじゃないですか。それまでの間に亡くなられた方が制度の礎になった。

長谷川:単純にいたずらに私を攻撃しようという人間もおりましたし、非常に悪意を持って拡散する人間達も残念ながらいるにはいました。ただそれ以上に、私も冷静に読み直してみてこれは申し訳ないことをしたなという思いがありました。

野上:こうしましょうっていうアイディアがあるのに、そこに説明するまでたどり着かなかったわけじゃないですか。なのでそういうのはやっぱりもったいないと思います。

■なぜブログに暴言を書いてしまったのか

以下、記事全文
http://www.huffingtonpost.jp/2016/10/18/yutaka-hasegawa_n_12534234.html

2016/10/18(火) 23:37:01.94
前スレ
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476801421/

ここまで見た
  • 495
  •  
  • 2016/10/20(木) 10:29:32.88
長谷川アナはここまで言い切った以上は
自分が病気になったなら
たとえ無職でも全額自己負担で医療費を払わないとね

ここまで見た
  • 496
  •  
  • 2016/10/20(木) 10:31:09.56
こういうのに賛同する人は、
自分や周りの人間が重い病気やケガしたときにも
殺せってきちんと言うのであれば、何も問題ない

ここまで見た
  • 497
  •  
  • 2016/10/20(木) 10:32:20.26
どんなに正論であろうが理想的であろうが、長谷川が口にしただけでもうダメなんだよ。
本当に訴えたいなら、他の人間を通して世に問うべきだな。

ここまで見た
  • 498
  •  
  • 2016/10/20(木) 10:34:12.40
ホント馬鹿だなコイツ
嫌われ者なわけわかるわ

ここまで見た
  • 499
  •  
  • 2016/10/20(木) 10:34:31.18
>>497
長谷川は薄っぺらいアホ話しかしてないけど

ここまで見た
  • 500
  •  
  • 2016/10/20(木) 10:36:03.99
そのうち医療問題がライフワークとか言い出すだろ
金のにおいにすり寄ってるだけなくせして

ここまで見た
  • 501
  •  
  • 2016/10/20(木) 10:38:30.41
>>8
> >>5
> このままじゃ破綻確実だけどな

こう思う人こそ長谷川発言に憤慨するべきじゃないの?
完全に論点ずれて問題を議論する空気さえデリケートな事になっちゃったんだから
長谷川批判にそもそも「じゃあ保険破綻どうるんだよ?」って乗る事自体間違ってるんだよ
別問題で話し合うべきだと思うが
長谷川騒動の延長線上で話しても進まない訳なんだし
バカ長谷川が作った「命の選別・殺せ暴言」って言うストッパーがある限り別問題と割り切るべきじゃないの?
長谷川に永遠に足引っ張れるよ?

ここまで見た
  • 502
  •  
  • 2016/10/20(木) 10:39:54.82
あらゆる面で頭悪すぎてインタビュー読んでて嫌になってきたw
野上氏と編集者は困惑しまくりだっただろうな。

例えばなんで運転免許の話になるんだか。
あれは法令に基づいて警察が取り締まった上での罰則なのにさ。

薬の飲み忘れで減点なんてさ、そんなもん誰が取り締まるんだよ。
自己申告が100%あてになるわけないだろ。
減点食らうなら虚偽申告するさw

ここまで見た
  • 503
  •  
  • 2016/10/20(木) 10:41:41.04
医信の連中がいる限り
内輪ではこいつはチヤホヤされるから
考えを改める機会がない

ここまで見た
  • 504
  •  
  • 2016/10/20(木) 10:42:02.08
>>499
そうなんだけど、仮に世界一素晴らしい意見だとしてもさ。

ここまで見た
  • 505
  •  
  • 2016/10/20(木) 10:43:31.13
>>私たちジャーナリストの世界でも、今イラクやシリアに行ってISに捕まって人
質に取られても言うまでもなく切り捨てられます。自己責任だからです。今は、
無差別に全てを救いすぎているのではないかという思いがとてもあって、そこに
警鐘を鳴らしたかったのですね。


ところが、今年のブログでは自分はジャーナリストのようなクズではないと書いて
おります。

>「ジャーナリスト」なんて名乗ってるやつは、しょせん遠巻きに文句言ってる
だけのスッカラカンなバカなんだって、多くの国民が気付いた点です。

>知ってらっしゃる方も多いでしょうが、私はジャーナリストを名乗ったことは
ただの1度もありません。様々なことにモノ申すので、勘違いしている方も多いよ
うですが、私は『事実を的確に伝える伝達者』です。その伝える技術の一つである
「アナウンスメント」という技術を鍛え上げている「アナウンサー」という仕事に
誇りを持っています。なので、私はどこであっても「フリーのアナウンサーです」
と名乗っています。

>ジャーナリストと名乗らないのは、彼らがどれだけ口だけでどれだけスカスカ
か、実際にテレビをやってきていたので分かっているからです。



人間のクズ、長谷川豊はいつから「ジャーナリスト」になったんだ?
http://kiyotani.at.webry.info/201610/article_6.html

ここまで見た
  • 506
  •  
  • 2016/10/20(木) 10:44:05.25
ある意味医療に対する盲信が凄いんだなと思ったね
医師の言う通りやってればAll OKだと思ってるな
不可抗力とか、どうにも避けようのない不幸というものがこの世にはあるということがわかってないみたいだし、人間の弱さに対する認識も何か違うな

ここまで見た
  • 507
  •  
  • 2016/10/20(木) 10:44:38.69
>>502
まぁ正直言えば
困惑したって事を文末のまとめに締めくくって欲しかったけど

ここまで見た
  • 508
  •  
  • 2016/10/20(木) 10:49:10.33
>>460
そんな些末はなじゃなくて、アルコール依存症の生活全ての面倒を見て欲しい
初期の頃は運転免許取り消し
財布を無くす
警察騒ぎ程度で終わるけど
まだまだ初期

ここまで見た
  • 509
  •  
  • 2016/10/20(木) 10:49:51.81
>>506
医者のいうことは絶対正しいっていうのが唯一の根拠だからな
「はっきり言って透析患者は金にしか見えない」なんて言い放つ医者を糾弾しない時点で頭がおかしい
で、その医信の医者のいってるのは「俺たちの報酬をもっと上げろ」だからな

ここまで見た
  • 510
  •  
  • 2016/10/20(木) 10:50:18.28
言い訳のスレしか立ってないな
もういいから人前に出てくるな

ここまで見た
  • 511
  •  
  • 2016/10/20(木) 10:52:33.02
長谷川さんの極論って昔真剣10代しゃべりばで
小児糖尿病の子を社会に迷惑かけてるって攻撃してた子と同じ感じでドン引き
10代だからギリギリ許されることをどうどうと言ったあたり馬鹿だよなぁー
生まれつき何かしら疾患ある人間は死ねってことなんだろうなぁ
持病持ちは重い人と軽い人もいるけど自業自得なんだからって
社会保障制度をなんだと思ってるんだろ
噛み付くならもっと他にあるだろうに

ここまで見た
  • 512
  •  
  • 2016/10/20(木) 10:53:01.04
みんなわりと長谷川に乗せられてるような気がするな

医信に所属してたのは確かだけど、
ほんとうに研修医レベルの人間が
報酬を上げろって言ったと思う?
そもそもそこからしておかしいと思うけどなぁ
日本じゃ医者ってほぼトップレベルの収入があるんだよ?
もっと金よこせって言ってる医者を見たことがないけどなぁ

ここまで見た
  • 513
  •  
  • 2016/10/20(木) 10:53:43.97
>>87
二枚舌

ここまで見た
  • 514
  •  
  • 2016/10/20(木) 10:54:27.93
>>509
だが大半は低学歴駅弁研修医という
医師の中では落ちこぼれの発言というのがもうね

医療費は団塊世代が減るにつれて減る

透析にいたっては薬剤組がいなくなれば減る

どうみても削るなら他国の倍ある公務員給与から

ここまで見た
  • 515
  •  
  • 2016/10/20(木) 10:54:48.64
>>509
「ライザップの社長が言ってたもん!」
も新たに根拠に加わったみたいだよw

ここまで見た
  • 516
  •  
  • 2016/10/20(木) 10:57:12.28
ライザップの公式発言まだかなw

ここまで見た
  • 517
  •  
  • 2016/10/20(木) 10:57:21.23
木を見て森を見ない典型だな。
全てにおいて浅いんだよ。

たまたま見物行った病院でモンスター患者の様子を見て
いきなり大局を語ろうとする。

ガセ川どんだけ2ちゃん脳なんだよw

ここまで見た
  • 518
  •  
  • 2016/10/20(木) 10:59:16.14
腎臓悪くしたら風邪や無理して労働したことで加速度的にクレアニチン値が高くなったり
人工透析になってしまうのに自堕落なんて偏見でしかない 

ここまで見た
  • 519
  •  
  • 2016/10/20(木) 11:00:21.22
「ブログでの全面謝罪」
長谷川が謝罪に応じても、応じなくても好きにすればいいけど
さすがにこのままシカトするのだけは無いと思う
わざわざ手渡ししに来てくれたんよ、透析患者の方が
人として何か返答をするべきでしょ

ここまで見た
  • 520
  •  
  • 2016/10/20(木) 11:03:53.62
>>512
日本医師会の元会長が
「日本の医者の1/3は欲張り村の村長だ」と嘆いた話が有名
医者の体質は20年や30年で変わるもんじゃないから
大つかみに医師数30万人とみてそのうち10万人が「もっと金よこせ」と言ってる計算

ここまで見た
  • 521
  •  
  • 2016/10/20(木) 11:04:16.83
オマイラ透析患者には優しいのに
何故アルコール依存症には厳しいの?

ここまで見た
  • 522
  •  
  • 2016/10/20(木) 11:05:39.63
野上氏と編集部はもっと知識の浅はかさを論って徹底的にこき下ろしてほしかった
本人を見てさすがにかわいそうになって手を抜いてしまったというのが実相か

ここまで見た
  • 523
  •  
  • 2016/10/20(木) 11:06:17.41
>>511
なにそれw十代だからって許されるわけない

ここまで見た
  • 524
  •  
  • 2016/10/20(木) 11:07:06.01
>>509
医信の医者は何のために医者になったんだろうな
医者になれる頭はあるんだし、金儲けしたいなら別の職業につけばいいのに

ここまで見た
  • 525
  •  
  • 2016/10/20(木) 11:07:10.82
編集部:病院でご覧になった、問題行動をする「モンスター患者」と、医師の指示を守らないで病気が進行した「自業自得の患者」は、長谷川さんの中では同一の方というふうに考えてらっしゃるんですか。

長谷川:はい、そうですね。

このツッコミも編集部GJ
長谷川の答えに吹いた
表層的なとこを見て決めつけ、思い込む。呆れるわ

ここまで見た
  • 526
  •  
  • 2016/10/20(木) 11:07:16.76
>>512
岡本自身が
ブログで診療報酬単価が安いと力説してる
騒動の影響もあってか
そのブログは削除したらしいがね
検索すると結構簡単にその話題は見つかるよ

ここまで見た
  • 527
  •  
  • 2016/10/20(木) 11:08:26.43
>>522
つーかバカと話してても消耗するだけじゃん
論点すりかえた与太話を延々と聞かされるだけだよ

ここまで見た
  • 528
  •  
  • 2016/10/20(木) 11:09:44.08
>>520
それはちょっと「長谷川算」的な考えじゃない?
医者なんてへたすりゃ全員金がほしくて医者になったかもしれない
でもその医者のポジション(収入)に満足してる人がほとんどじゃないのかな

中には病院を潰したような人や、
人格障害者で本気でもっと金をよこせと思ってる医者もいるとは思うよ
でもそんな人はかぎりなく少数だし
まして希望に満ちた、かつ将来の展望が見えてない(金が足りないという状況にはまだ至っていない)
若い研修医あがりがそんなことを言うとは思えないなぁ

そこからしてガセじゃないのかっていうのを疑ってかかる必要があると思うよ

どこの病院に取材したのか
どの医者の意見なのか

ここまで見た
  • 529
  •  
  • 2016/10/20(木) 11:12:12.84
>>506
というか、このひとは元々医療においての自己責任論を持ってた人だから
透析が金がかかるって知って、どうにか自分の理論の方向に持っていこうとして
都合の良いような医師の発言引っ張ってきただけでしょ。
医療に関心があったら9割自業自得とか言うわけない。調べればすぐ違うってわかる。
ライザップを根拠にしたりしないし。

ここまで見た
  • 530
  •  
  • 2016/10/20(木) 11:13:33.78
ライザップに行って薬飲めばどんな人でも健康になれる
透析患者も健康になれるの?
医師法とかに抵触しないのかな?

ここまで見た
  • 531
  •  
  • 2016/10/20(木) 11:13:58.75
長谷川が頭のお病気になっているよな。
福祉医療制度使うことになっても医療は全員には違うからな!!
お前は怠ったから頭のお病気になったんだ努力が足りない!滝行行け!甘えるな!アルコールを取るな!脂質を控えろ!無駄な糖質を取るな!砂糖は脳を破壊する!!
3割負担でしっかり医療費払い続けろ。自業自得だ。親のせいだ。お前の甘えだ。
ってか。
つーか、この人本当に頭の病気じゃないのかなぁ。周りの人誰か助言してあげるような友はいないのかね。

ここまで見た
  • 532
  •  
  • 2016/10/20(木) 11:14:23.78
>>517
ソースを求める2ちゃんよりひでーよ

ホラばっかりだもん

ここまで見た
  • 533
  •  
  • 2016/10/20(木) 11:15:20.67
自業自得なら長谷川だって社会復帰できないで野垂れ死すべきだろう
でも社会に甘えて働かしてもらうんでしょ大口叩くなら矛盾したことするなよ

ここまで見た
  • 534
  •  
  • 2016/10/20(木) 11:16:00.52
>>528
岡本自身が「日本の医療費は40兆越え」という総額をぶち上げて煽った揚げ句
後でちょっとだけ
「国庫負担は10兆くらいなんだけどさ」みたいな文言を入れるような手法を取ってるんだよね
これはまさに長谷川と相似する話の進め方
岡本という人は長谷川と思考回路が極めて近いタイプなのが良く判る

ここまで見た
  • 535
  •  
  • 2016/10/20(木) 11:16:42.45
いつからジャーナリストになったのさ〜。

ここまで見た
  • 536
  •  
  • 2016/10/20(木) 11:17:51.91
>>528
お前は人間の欲と金をわかってないと思うよ
若い研修医ならなおさら、自分たちの食い扶持は旧世代より悪くなることは感じてる
命を軽視する発言からも、命を扱う責任は取りたくないけど悠々自適に暮らしたいってのが大多数

ここまで見た
  • 537
  •  
  • 2016/10/20(木) 11:18:08.00
一体どこの大学出てるんだと思ったら
立命の産業社会学部か
一応「社会科学」だろうに。
統計データの取り方、読み方くらい教えとけよ

ここまで見た
  • 538
  •  
  • 2016/10/20(木) 11:18:25.92
>>534
じゃあ、実際に長谷川に似た思考の変な医者がいるにはいるんだね

それは医信の人ってこと?
若い医者?

ここまで見た
  • 539
  •  
  • 2016/10/20(木) 11:20:04.56
>>538
医信の人間で若い医者だよ

ここまで見た
  • 540
  •  
  • 2016/10/20(木) 11:20:21.66
>>536
医信がゆとり脳の医者の集まりの可能性があるわけだね

ここまで見た
  • 541
  •  
  • 2016/10/20(木) 11:23:04.50
医師の給与が高いのか低いのか、というと微妙なとこだな
俺の親戚33歳で公立病院の勤務医、月100時間の時間外労働がデフォで年収700万くらいだったな
過労自殺したけどね。
開業医の親父が給与明細見て「安い給料でこき使われてたんやな…」と呟いてた
同じ年齢ならMRとか新聞記者の方が給料いいだろうし、20代だともっと厳しいかもな

ここまで見た
  • 542
  •  
  • 2016/10/20(木) 11:23:47.63
>>539
ここって制度だとか予算の話をしてる人が何人かいるので
知ってるとは思うんだけど
医者も研修医っていうのはバイトみたいなもので
当然だけどその間の給料は安いよ

だから研修医の給料が安いっていうのと医者の報酬が安いっていうのは
別の次元の話だと思うよ
それが分かってるのかちょっと気になった

ここまで見た
  • 543
  •  
  • 2016/10/20(木) 11:26:12.58
岡本は専門の老齢医療もそうだけど、自分のクリニックでも金になる診療科ばかりやってる

ここまで見た
  • 544
  •  
  • 2016/10/20(木) 11:29:21.86
>>541
勤務医だと
労働量の割に給与が…というケースは少なくはないかもね
これが開業医になると途端に話が変わったりする
そうした構図こそが「拝金主義の医師を生む温床」になっている面もあるのかなというのが個人的な見方

ここまで見た
  • 545
  •  
  • 2016/10/20(木) 11:35:11.03
>>544
んー…

収入のばらつきなんか当たり前だからね…

失礼ながらわかってないのかもっていう前提で例えると

病院が店(飲食店)だとすると

開業医=店長
勤務医=正社員
研修医=最低賃金のバイト
こんな感じだよ
当然、収入は異なる

フリックゾンビ
フリックラーニング
ここまで見た

★お気に入り追加

このページを共有する
facebook twitter hatena line google mixi email
おすすめワード