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- genius ★＠＼(^o^)／
- 2016/10/19(水) 18:43:49.07
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フリーアナウンサーの長谷川豊さんが9月19日に更新した「自業自得の人工透析患者は殺せ」とするブログなどが大きな批判を集め、長谷川さんがニュース番組などを降板する騒ぎになった。
長谷川さんは自身のブログやインタビューなどで「言葉が過ぎた」などと謝罪したが、Change.orgを利用して、抗議のネット署名を呼びかけ2万5000以上を集めた腎臓病患者の野上春香さん（仮名、41）は、ハフポスト日本版の取材に対して「謝罪のポイントが違う」と憤り、患者の声を知ってほしいと話した。その一方で、「長谷川さんが本当に訴えたかったことを聞き、一緒に未来を考えたい」とも考えていた。
参考記事：「透析は大勢の死者の上に成り立っている」長谷川豊アナに抗議の署名・女性患者が訴えること
野上さんは10月15日、都内で長谷川豊さんに対面し、集まった署名を手渡した。ハフポスト日本版では、野上さんとともに長谷川さんの話を聞いた。
◇
野上：今回、私がChange.orgで署名のページを立ち上げて色々な方が広めてくださり、勇気をもらいました。それで、ハフィントンポストの取材を受けました。その記事をご覧いただけましたでしょうか。
長谷川：はい。まずは何よりも、とても悲しい思いや嫌な思い、辛い思いをさせたと思います。野上さんに賛同してたくさんの方が署名されてたと思うんですね。その全ての方に、心からお詫び申し上げます。本当にすみませんでした。
野上： 記事の中で、過去には腎臓病で亡くなる子どもがすごく多くて、私も実際に友人を亡くしたという話をしました。結局、治療費のことを苦に自殺されたり、ご家族の方が病気を苦に一家心中したりってことがありました。それが元で患者会などから働きかけがあって、ようやく制度ができたわけじゃないですか。それまでの間に亡くなられた方が制度の礎になった。
長谷川：単純にいたずらに私を攻撃しようという人間もおりましたし、非常に悪意を持って拡散する人間達も残念ながらいるにはいました。ただそれ以上に、私も冷静に読み直してみてこれは申し訳ないことをしたなという思いがありました。
野上：こうしましょうっていうアイディアがあるのに、そこに説明するまでたどり着かなかったわけじゃないですか。なのでそういうのはやっぱりもったいないと思います。
■なぜブログに暴言を書いてしまったのか
以下、記事全文
http://www.huffingtonpost.jp/2016/10/18/yutaka-hasegawa_n_12534234.html
2016/10/18(火) 23:37:01.94
前スレ
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476801421/
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- 478
- 2016/10/20(木) 10:15:22.43
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>>470
テレビ大阪はキャスターとしてガセ川使ってた
だから真っ先に降板させた
しかしそもそもこんなやつをキャスターとして採用してたんだからお粗末な局なのは間違いない
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- 479
- 2016/10/20(木) 10:16:18.57
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編集部： 運転免許の点数がゼロになって運転をできなくなるということと、負担額が増えて医療が受けられなくなる可能性があるということはだいぶペナルティの程度が違うようにも思うのですが。
長谷川：あくまでシステム的なアイディアとしては、参考になる部分があるんじゃないかなということではありますね。もちろん細かいことを言うと、全然違ったりする部分って当然あるとは思いますけれども。
編集部ナイスツッコミなんだが、長谷川の答えは全くダメだな
終盤、医信についてかなり追及してるね
この編集部の人、なかなかやるな
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- 480
- 2016/10/20(木) 10:16:23.88
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>>476
あちゃ
前者と後者が逆になってる
長谷川と同じような初歩的なミスだらけだな
深く反省せねば
本当に申し訳ないm(__)m
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- 481
- 2016/10/20(木) 10:17:07.87
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>>3
「トリアージ」はさすがに一般認知度も高い言葉だし
知らないとか、バカじゃん…
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- 482
- 2016/10/20(木) 10:17:41.45
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>>477
なってるよ。
この記事のコメント欄や長谷川ブログのコメント欄にもいっぱいいる。
長谷川のは正論と。
記事の皮肉を理解してない人の多さよ
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- 483
- 2016/10/20(木) 10:19:06.58
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>>434
当然、僕はトリアージくらい知ってました。
ですが、知らないであろう読者のことまで、僕は考えまして
あえて…説明を引き出すという意図で聞いたのです…
とかいう言い訳しそう
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- 484
- 2016/10/20(木) 10:19:25.05
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保険制度の危機回避策が「透析患者を殺せ」だぜ、これは拙いでしょ。
ジャーナリストとしても終わってるが、人間としても問題だろ。
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- 485
- 2016/10/20(木) 10:20:32.59
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>>479
言葉がソフトなだけで
お前バカだろ、
点数０でその人死なないだろカス
というか関係ないよねホラ吹き
だからな内容はw
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- 486
- 2016/10/20(木) 10:22:05.54
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>>484
点数減らしまくってなおかつ
これから患者減るよ、クリニック気をつけて
増設すんなよー言われてるのに
透析がどうのこうの言い出したバカだもん
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- 487
- 2016/10/20(木) 10:22:37.74
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>>477
そういう問題の方がよほど大きいと思うよ
２ちゃん見てても、よくキチガイみたいなやつが
「もう殺せばいいじゃんｗｗｗ」「殺しちゃえよｗｗｗ」
ってレスをつけてた（いろんなスレでね）
ずいぶん気持ち悪い人間がいるものだなと思ってて
「ネタ」なのかなと思ってたところに植松が現れた
もはやネタがネタじゃない時代になりつつある
世の中にはキチガイが思った以上にいると思うし
キチガイはキチガイに共鳴する
その負の連鎖は止めないといけない
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- 488
- 2016/10/20(木) 10:22:49.00
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>>483
もっと専門的な用語ならそれもわかるけど
トリアージくらい大抵の人は知ってるから余計なお世話
本当にトリアージの意味の説明をしたかったなら
「その通りです、トリアージとは本来災害現場等で…」同意した上で自分で説明したらいい
なのでこの言い訳使えませんからね、ガセ川さん
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- 489
- 2016/10/20(木) 10:23:39.14
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>>322
苫米地が言ってるように、医療や教育に経済効率の観念を持ち込むべきか否か、が本質だろうな
で、大半の人々はどんなことにも経済効率を持ち込むことに対して無自覚なので、
長谷川の論には賛成する人も少なからずいるだろ
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- 490
- 2016/10/20(木) 10:24:31.64
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>>479
編集部よく分かってる。
日本政府には、別に国民全員がクルマを運転できるようにする責務はないが、
国民全員が健康に生きられるようにする責務はあるんだわ。
これがおかしいというなら…
とりあえず長谷川の信者だけで衆参それぞれ2/3の議席を確保できる見込みが立ってから
また提起してみろと。
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- 491
- 2016/10/20(木) 10:26:20.49
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というかトリアージは震災もあって
子供でも知ってる位の単語なわけでな
まさか医療や保険システムに突っ込んできて
しかも医療費の格差選別を行おうとか言うてるやつが
それを知らないとか思わないからな
完全に長谷川はネットも書物も調べてないし
患者とも話してないんだよ
現場にはトリアージカードあるからなw
行って気付かないなら目が見えないレベル
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- 492
- 2016/10/20(木) 10:27:48.26
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健康保険料を払ってるだろうが
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- 493
- 2016/10/20(木) 10:29:01.57
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長谷川ってその場その場の流れや状況で対応が変わるな
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- 494
- 2016/10/20(木) 10:29:17.91
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「お前、韓国人みたいな奴だな」
「お前、ガセガワみたいな奴だな」
やばい…嫌悪感が並んでしまった
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- 495
- 2016/10/20(木) 10:29:32.88
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長谷川アナはここまで言い切った以上は
自分が病気になったなら
たとえ無職でも全額自己負担で医療費を払わないとね
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- 496
- 2016/10/20(木) 10:31:09.56
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こういうのに賛同する人は、
自分や周りの人間が重い病気やケガしたときにも
殺せってきちんと言うのであれば、何も問題ない
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- 497
- 2016/10/20(木) 10:32:20.26
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どんなに正論であろうが理想的であろうが、長谷川が口にしただけでもうダメなんだよ。
本当に訴えたいなら、他の人間を通して世に問うべきだな。
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- 498
- 2016/10/20(木) 10:34:12.40
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ホント馬鹿だなコイツ
嫌われ者なわけわかるわ
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- 499
- 2016/10/20(木) 10:34:31.18
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>>497
長谷川は薄っぺらいアホ話しかしてないけど
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- 500
- 2016/10/20(木) 10:36:03.99
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そのうち医療問題がライフワークとか言い出すだろ
金のにおいにすり寄ってるだけなくせして
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- 502
- 2016/10/20(木) 10:39:54.82
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あらゆる面で頭悪すぎてインタビュー読んでて嫌になってきたw
野上氏と編集者は困惑しまくりだっただろうな。
例えばなんで運転免許の話になるんだか。
あれは法令に基づいて警察が取り締まった上での罰則なのにさ。
薬の飲み忘れで減点なんてさ、そんなもん誰が取り締まるんだよ。
自己申告が100%あてになるわけないだろ。
減点食らうなら虚偽申告するさw
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- 503
- 2016/10/20(木) 10:41:41.04
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医信の連中がいる限り
内輪ではこいつはチヤホヤされるから
考えを改める機会がない
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- 504
- 2016/10/20(木) 10:42:02.08
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>>499
そうなんだけど、仮に世界一素晴らしい意見だとしてもさ。
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- 505
- 2016/10/20(木) 10:43:31.13
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＞＞私たちジャーナリストの世界でも、今イラクやシリアに行ってISに捕まって人
質に取られても言うまでもなく切り捨てられます。自己責任だからです。今は、
無差別に全てを救いすぎているのではないかという思いがとてもあって、そこに
警鐘を鳴らしたかったのですね。
ところが、今年のブログでは自分はジャーナリストのようなクズではないと書いて
おります。
＞「ジャーナリスト」なんて名乗ってるやつは、しょせん遠巻きに文句言ってる
だけのスッカラカンなバカなんだって、多くの国民が気付いた点です。
＞知ってらっしゃる方も多いでしょうが、私はジャーナリストを名乗ったことは
ただの1度もありません。様々なことにモノ申すので、勘違いしている方も多いよ
うですが、私は『事実を的確に伝える伝達者』です。その伝える技術の一つである
「アナウンスメント」という技術を鍛え上げている「アナウンサー」という仕事に
誇りを持っています。なので、私はどこであっても「フリーのアナウンサーです」
と名乗っています。
＞ジャーナリストと名乗らないのは、彼らがどれだけ口だけでどれだけスカスカ
か、実際にテレビをやってきていたので分かっているからです。
人間のクズ、長谷川豊はいつから「ジャーナリスト」になったんだ？
http://kiyotani.at.webry.info/201610/article_6.html
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- 506
- 2016/10/20(木) 10:44:05.25
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ある意味医療に対する盲信が凄いんだなと思ったね
医師の言う通りやってればAll OKだと思ってるな
不可抗力とか、どうにも避けようのない不幸というものがこの世にはあるということがわかってないみたいだし、人間の弱さに対する認識も何か違うな
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- 507
- 2016/10/20(木) 10:44:38.69
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>>502
まぁ正直言えば
困惑したって事を文末のまとめに締めくくって欲しかったけど
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- 508
- 2016/10/20(木) 10:49:10.33
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>>460
そんな些末はなじゃなくて、アルコール依存症の生活全ての面倒を見て欲しい
初期の頃は運転免許取り消し
財布を無くす
警察騒ぎ程度で終わるけど
まだまだ初期
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- 509
- 2016/10/20(木) 10:49:51.81
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>>506
医者のいうことは絶対正しいっていうのが唯一の根拠だからな
「はっきり言って透析患者は金にしか見えない」なんて言い放つ医者を糾弾しない時点で頭がおかしい
で、その医信の医者のいってるのは「俺たちの報酬をもっと上げろ」だからな
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- 510
- 2016/10/20(木) 10:50:18.28
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言い訳のスレしか立ってないな
もういいから人前に出てくるな
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- 511
- 2016/10/20(木) 10:52:33.02
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長谷川さんの極論って昔真剣10代しゃべりばで
小児糖尿病の子を社会に迷惑かけてるって攻撃してた子と同じ感じでドン引き
10代だからギリギリ許されることをどうどうと言ったあたり馬鹿だよなぁー
生まれつき何かしら疾患ある人間は死ねってことなんだろうなぁ
持病持ちは重い人と軽い人もいるけど自業自得なんだからって
社会保障制度をなんだと思ってるんだろ
噛み付くならもっと他にあるだろうに
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- 512
- 2016/10/20(木) 10:53:01.04
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みんなわりと長谷川に乗せられてるような気がするな
医信に所属してたのは確かだけど、
ほんとうに研修医レベルの人間が
報酬を上げろって言ったと思う？
そもそもそこからしておかしいと思うけどなぁ
日本じゃ医者ってほぼトップレベルの収入があるんだよ？
もっと金よこせって言ってる医者を見たことがないけどなぁ
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- 513
- 2016/10/20(木) 10:53:43.97
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>>87
二枚舌
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- 514
- 2016/10/20(木) 10:54:27.93
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>>509
だが大半は低学歴駅弁研修医という
医師の中では落ちこぼれの発言というのがもうね
医療費は団塊世代が減るにつれて減る
透析にいたっては薬剤組がいなくなれば減る
どうみても削るなら他国の倍ある公務員給与から
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- 515
- 2016/10/20(木) 10:54:48.64
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>>509
「ライザップの社長が言ってたもん！」
も新たに根拠に加わったみたいだよｗ
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- 516
- 2016/10/20(木) 10:57:12.28
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ライザップの公式発言まだかなw
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- 517
- 2016/10/20(木) 10:57:21.23
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木を見て森を見ない典型だな。
全てにおいて浅いんだよ。
たまたま見物行った病院でモンスター患者の様子を見て
いきなり大局を語ろうとする。
ガセ川どんだけ2ちゃん脳なんだよw
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- 518
- 2016/10/20(木) 10:59:16.14
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腎臓悪くしたら風邪や無理して労働したことで加速度的にクレアニチン値が高くなったり
人工透析になってしまうのに自堕落なんて偏見でしかない
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- 519
- 2016/10/20(木) 11:00:21.22
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「ブログでの全面謝罪」
長谷川が謝罪に応じても、応じなくても好きにすればいいけど
さすがにこのままシカトするのだけは無いと思う
わざわざ手渡ししに来てくれたんよ、透析患者の方が
人として何か返答をするべきでしょ
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- 520
- 2016/10/20(木) 11:03:53.62
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>>512
日本医師会の元会長が
「日本の医者の1/3は欲張り村の村長だ」と嘆いた話が有名
医者の体質は20年や30年で変わるもんじゃないから
大つかみに医師数30万人とみてそのうち10万人が「もっと金よこせ」と言ってる計算
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- 521
- 2016/10/20(木) 11:04:16.83
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オマイラ透析患者には優しいのに
何故アルコール依存症には厳しいの？
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- 522
- 2016/10/20(木) 11:05:39.63
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野上氏と編集部はもっと知識の浅はかさを論って徹底的にこき下ろしてほしかった
本人を見てさすがにかわいそうになって手を抜いてしまったというのが実相か
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- 523
- 2016/10/20(木) 11:06:17.41
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>>511
なにそれw十代だからって許されるわけない
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- 524
- 2016/10/20(木) 11:07:06.01
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>>509
医信の医者は何のために医者になったんだろうな
医者になれる頭はあるんだし、金儲けしたいなら別の職業につけばいいのに
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- 525
- 2016/10/20(木) 11:07:10.82
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編集部：病院でご覧になった、問題行動をする「モンスター患者」と、医師の指示を守らないで病気が進行した「自業自得の患者」は、長谷川さんの中では同一の方というふうに考えてらっしゃるんですか。
長谷川：はい、そうですね。
このツッコミも編集部GJ
長谷川の答えに吹いた
表層的なとこを見て決めつけ、思い込む。呆れるわ
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- 526
- 2016/10/20(木) 11:07:16.76
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>>512
岡本自身が
ブログで診療報酬単価が安いと力説してる
騒動の影響もあってか
そのブログは削除したらしいがね
検索すると結構簡単にその話題は見つかるよ
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- 527
- 2016/10/20(木) 11:08:26.43
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>>522
つーかバカと話してても消耗するだけじゃん
論点すりかえた与太話を延々と聞かされるだけだよ
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- 528
- 2016/10/20(木) 11:09:44.08
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>>520
それはちょっと「長谷川算」的な考えじゃない？
医者なんてへたすりゃ全員金がほしくて医者になったかもしれない
でもその医者のポジション（収入）に満足してる人がほとんどじゃないのかな
中には病院を潰したような人や、
人格障害者で本気でもっと金をよこせと思ってる医者もいるとは思うよ
でもそんな人はかぎりなく少数だし
まして希望に満ちた、かつ将来の展望が見えてない（金が足りないという状況にはまだ至っていない）
若い研修医あがりがそんなことを言うとは思えないなぁ
そこからしてガセじゃないのかっていうのを疑ってかかる必要があると思うよ
どこの病院に取材したのか
どの医者の意見なのか
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- 529
- 2016/10/20(木) 11:12:12.84
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>>506
というか、このひとは元々医療においての自己責任論を持ってた人だから
透析が金がかかるって知って、どうにか自分の理論の方向に持っていこうとして
都合の良いような医師の発言引っ張ってきただけでしょ。
医療に関心があったら9割自業自得とか言うわけない。調べればすぐ違うってわかる。
ライザップを根拠にしたりしないし。
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