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- genius ★＠＼(^o^)／
- 2016/10/19(水) 18:43:49.07
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フリーアナウンサーの長谷川豊さんが9月19日に更新した「自業自得の人工透析患者は殺せ」とするブログなどが大きな批判を集め、長谷川さんがニュース番組などを降板する騒ぎになった。
長谷川さんは自身のブログやインタビューなどで「言葉が過ぎた」などと謝罪したが、Change.orgを利用して、抗議のネット署名を呼びかけ2万5000以上を集めた腎臓病患者の野上春香さん（仮名、41）は、ハフポスト日本版の取材に対して「謝罪のポイントが違う」と憤り、患者の声を知ってほしいと話した。その一方で、「長谷川さんが本当に訴えたかったことを聞き、一緒に未来を考えたい」とも考えていた。
参考記事：「透析は大勢の死者の上に成り立っている」長谷川豊アナに抗議の署名・女性患者が訴えること
野上さんは10月15日、都内で長谷川豊さんに対面し、集まった署名を手渡した。ハフポスト日本版では、野上さんとともに長谷川さんの話を聞いた。
◇
野上：今回、私がChange.orgで署名のページを立ち上げて色々な方が広めてくださり、勇気をもらいました。それで、ハフィントンポストの取材を受けました。その記事をご覧いただけましたでしょうか。
長谷川：はい。まずは何よりも、とても悲しい思いや嫌な思い、辛い思いをさせたと思います。野上さんに賛同してたくさんの方が署名されてたと思うんですね。その全ての方に、心からお詫び申し上げます。本当にすみませんでした。
野上： 記事の中で、過去には腎臓病で亡くなる子どもがすごく多くて、私も実際に友人を亡くしたという話をしました。結局、治療費のことを苦に自殺されたり、ご家族の方が病気を苦に一家心中したりってことがありました。それが元で患者会などから働きかけがあって、ようやく制度ができたわけじゃないですか。それまでの間に亡くなられた方が制度の礎になった。
長谷川：単純にいたずらに私を攻撃しようという人間もおりましたし、非常に悪意を持って拡散する人間達も残念ながらいるにはいました。ただそれ以上に、私も冷静に読み直してみてこれは申し訳ないことをしたなという思いがありました。
野上：こうしましょうっていうアイディアがあるのに、そこに説明するまでたどり着かなかったわけじゃないですか。なのでそういうのはやっぱりもったいないと思います。
■なぜブログに暴言を書いてしまったのか
以下、記事全文
http://www.huffingtonpost.jp/2016/10/18/yutaka-hasegawa_n_12534234.html
2016/10/18(火) 23:37:01.94
前スレ
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476801421/
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- 452
- 2016/10/20(木) 09:27:53.66
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税金から高額報酬を貰える人がいる限り医療保険は破綻しないだろ
国の人件費と国民の医療の2択選択が選挙で終わって
人件費が優先という結論が出たら医療が破綻する感じだろ
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- 453
- 2016/10/20(木) 09:28:26.33
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>>444
編集部にしても
署名を手渡した女性にしても
そこまで含めて考えていたんじゃないかな?
特に編集部はそこも視野に入れていたと思うよ
長谷川が弁明をすればするほど事故るタイプだというのは
『スラング発言』で明白になったからね
署名を渡した野上という女性も
長谷川の考えに同調は出来ないと明言してるから
長谷川があのリンクを張ってくれた方が
両者の違いがよりわかりやすい構図になるだろね
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- 454
- 2016/10/20(木) 09:29:17.42
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トリアージ知らなかったんだ…
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- 455
- 2016/10/20(木) 09:29:37.45
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治らないのに死ぬまで生きているって発言が、この人の考え方を表してるね
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- 456
- 2016/10/20(木) 09:29:59.32
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>>436
や、むしろ愕然とするんじゃ？
俺ならポカーンだわw
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- 457
- 2016/10/20(木) 09:32:37.06
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>>449
あえて釣られてみるが
根拠がない決めつけや
裏付けのない思い込みで結論ありきの論旨を進めるところが長谷川に酷似していて非常に面白い
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- 458
- 2016/10/20(木) 09:33:23.64
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これにて完全終了
以降は誰も見向きもしなくなる
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- 459
- 2016/10/20(木) 09:34:57.05
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>>453
しかし非常に残念な事にガセ川本人は永久に気付かないよ
こういう輩は物事を発信出来る立場を剥奪しないといけない。ヤツの理論から言えば社会的に抹殺するレベルでなw
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- 460
- 2016/10/20(木) 09:35:13.25
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>>443
嫌酒薬が保険適用されてるよ
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- 461
- 2016/10/20(木) 09:35:35.13
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とりあえず社会人なんだから「謝った表現で…」という言葉でお茶を濁さずに
自分は透析患者や全腎協に対して「殺せ」「バカ患者」「ハナクソ共」「おマヌケ」
などという中傷発言をしたことをまず認めろよ
（今現在も、『中傷発言なんかしていない』と否認し続けている状態だから）
認めて、患者や署名者の要望通りにブログで全面謝罪をする必要があるでしょ
他の誰も非がなくて長谷川一人で迷惑かけ続けた騒動なんだから
最低限そこまでやらないと、2人だけに口頭で謝ってもなんの幕引きにもならない
若い医者や社長連中の声はホイホイ鵜呑みにするくせに
2万5千もの署名の声は長谷川には届かないのか？
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- 462
- 2016/10/20(木) 09:40:18.69
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血液検査はアレルゲンまでやると
総医療費用が六万円位かかる
血液検査だけで
やるの？バカなの？って
昔の刑事ドラマみたいに突きつけて欲しいわ
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- 463
- 2016/10/20(木) 09:42:47.22
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糞ダッサイ男
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- 464
- 2016/10/20(木) 09:47:26.16
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絶対に治らない患者が生きているのが不思議な
長谷川
絶対に治らない患者をタクシーで送迎するのが残念でならない
長谷川
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- 465
- 2016/10/20(木) 09:49:27.56
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>>457
裏付けのない思い込みで突進するのはよくあることで・・・
科学の発見なんかその連続で・・
思い込みは直観、信念とかに言い換えられるけれどｗ
ライト兄弟も直観と信念で飛行機を開発したわけで
ただ、長谷川氏について言えば、オピニオンリーダーになるには大衆の「思っているけれど言えない」ことを代弁することが必要だったのだけれど、彼は逆に大衆の心を逆なですることをしてしまった。
そういう意味で、彼は才能がなかった。
長谷川氏には転職をお勧めする
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- 466
- 2016/10/20(木) 09:50:00.44
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でも本人はデブ原因のヘルニアを
保険でしっかり治療
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- 467
- 2016/10/20(木) 09:51:00.60
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>>465
いやライト兄弟は
でっかい鳥も飛んでるし
っていう事実があるからの話なわけで
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- 468
- 2016/10/20(木) 09:53:35.29
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言葉を扱う職業に居ながら、表現力や言葉の使い方が
致命的に下手なのが、一番の問題。
内容的には、理解出来る部分も少なからずあるが
酔っぱらいの親父が飲み屋で喋るみたいな感覚で文章を書いたら
理解はされないよね。
自分が書いた物を、小一時間眺め、冷静な判断・多面的な意見が
出せる位、頭を回さないとダメだと思うんですよね。表現者なら。
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- 469
- 2016/10/20(木) 09:55:55.27
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>>465
揚力に関する研究はライト兄弟以前にも研究の歴史があるからね
リリエンタールやら
日本なら二宮という人が空を飛んだという説もある
(ただしその文献の正否は不明)
初めて飛行に成功したというのは事実だけど
理論的な裏付けや先行研究が皆無という訳じゃない
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- 470
- 2016/10/20(木) 09:56:17.18
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アナウンサーなんて原稿読んで時々チョロっと当たり障りのない感想言うくらいだろ
「言葉を扱うプロ」とか思ったことないわ
キャスターならぎりぎりわからないでもないけどさ
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- 471
- 2016/10/20(木) 10:00:46.69
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てかな、病院の数が多すぎなんだよ。んで、ここに私益のために営業してんだから赤字になって当たり前。透析がどうとか終末医療がどうとかはっきりいって検討違い。保険を食い潰してるのは患者じゃないんだよ。長谷川にせよお前らにせよ論点が半島すぎる
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- 472
- 2016/10/20(木) 10:03:27.13
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>>469
ちと訂正
江戸時代に空飛んだという説があるのは
二宮忠八じゃなく浮田幸吉だったm(__)m
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- 473
- 2016/10/20(木) 10:04:39.31
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>>469
ライト兄弟が先行研究を調べまくったことは事実。
アマチュアで草の根レベルで地道に忍耐強く行っていた
で、結果できたライトフライヤー号は普通は飛ぶなんで出来ない代物の作りなのに、無理やり（強い信念？）で飛ばして飛行機発明の祖になったｗ
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- 474
- 2016/10/20(木) 10:05:59.05
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>>471
これガセ川スレだから
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- 475
- 2016/10/20(木) 10:08:06.68
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典型的なバカだよな
喋れば喋るほどボロを出す
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- 476
- 2016/10/20(木) 10:12:39.23
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>>473
そこが長谷川とライト兄弟の違いなんだろうね
前者は先行する研究成果や資料を熱心に研究し
長谷川はそれこそ自分のような素人でも容易に調べられる事実すら手抜きをして調べない
一口に信念と言ってもそのバックボーン
物事に向き合う姿勢が対極と言えるほどに相違があるからこの状態
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- 477
- 2016/10/20(木) 10:13:58.44
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もし長谷川氏のファンがいるとしたらこの記事を読んで、やっぱり長谷川氏は間違っていないじゃないかとなるんだろうか
目を覚ましてくれることを祈るが、同レベルの考えを持つ人が読んで変に感化されないといいのだけど
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- 478
- 2016/10/20(木) 10:15:22.43
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>>470
テレビ大阪はキャスターとしてガセ川使ってた
だから真っ先に降板させた
しかしそもそもこんなやつをキャスターとして採用してたんだからお粗末な局なのは間違いない
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- 479
- 2016/10/20(木) 10:16:18.57
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編集部： 運転免許の点数がゼロになって運転をできなくなるということと、負担額が増えて医療が受けられなくなる可能性があるということはだいぶペナルティの程度が違うようにも思うのですが。
長谷川：あくまでシステム的なアイディアとしては、参考になる部分があるんじゃないかなということではありますね。もちろん細かいことを言うと、全然違ったりする部分って当然あるとは思いますけれども。
編集部ナイスツッコミなんだが、長谷川の答えは全くダメだな
終盤、医信についてかなり追及してるね
この編集部の人、なかなかやるな
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- 480
- 2016/10/20(木) 10:16:23.88
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>>476
あちゃ
前者と後者が逆になってる
長谷川と同じような初歩的なミスだらけだな
深く反省せねば
本当に申し訳ないm(__)m
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- 481
- 2016/10/20(木) 10:17:07.87
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>>3
「トリアージ」はさすがに一般認知度も高い言葉だし
知らないとか、バカじゃん…
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- 482
- 2016/10/20(木) 10:17:41.45
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>>477
なってるよ。
この記事のコメント欄や長谷川ブログのコメント欄にもいっぱいいる。
長谷川のは正論と。
記事の皮肉を理解してない人の多さよ
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- 483
- 2016/10/20(木) 10:19:06.58
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>>434
当然、僕はトリアージくらい知ってました。
ですが、知らないであろう読者のことまで、僕は考えまして
あえて…説明を引き出すという意図で聞いたのです…
とかいう言い訳しそう
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- 484
- 2016/10/20(木) 10:19:25.05
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保険制度の危機回避策が「透析患者を殺せ」だぜ、これは拙いでしょ。
ジャーナリストとしても終わってるが、人間としても問題だろ。
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- 485
- 2016/10/20(木) 10:20:32.59
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>>479
言葉がソフトなだけで
お前バカだろ、
点数０でその人死なないだろカス
というか関係ないよねホラ吹き
だからな内容はw
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- 486
- 2016/10/20(木) 10:22:05.54
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>>484
点数減らしまくってなおかつ
これから患者減るよ、クリニック気をつけて
増設すんなよー言われてるのに
透析がどうのこうの言い出したバカだもん
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- 487
- 2016/10/20(木) 10:22:37.74
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>>477
そういう問題の方がよほど大きいと思うよ
２ちゃん見てても、よくキチガイみたいなやつが
「もう殺せばいいじゃんｗｗｗ」「殺しちゃえよｗｗｗ」
ってレスをつけてた（いろんなスレでね）
ずいぶん気持ち悪い人間がいるものだなと思ってて
「ネタ」なのかなと思ってたところに植松が現れた
もはやネタがネタじゃない時代になりつつある
世の中にはキチガイが思った以上にいると思うし
キチガイはキチガイに共鳴する
その負の連鎖は止めないといけない
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- 488
- 2016/10/20(木) 10:22:49.00
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>>483
もっと専門的な用語ならそれもわかるけど
トリアージくらい大抵の人は知ってるから余計なお世話
本当にトリアージの意味の説明をしたかったなら
「その通りです、トリアージとは本来災害現場等で…」同意した上で自分で説明したらいい
なのでこの言い訳使えませんからね、ガセ川さん
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- 489
- 2016/10/20(木) 10:23:39.14
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>>322
苫米地が言ってるように、医療や教育に経済効率の観念を持ち込むべきか否か、が本質だろうな
で、大半の人々はどんなことにも経済効率を持ち込むことに対して無自覚なので、
長谷川の論には賛成する人も少なからずいるだろ
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- 490
- 2016/10/20(木) 10:24:31.64
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>>479
編集部よく分かってる。
日本政府には、別に国民全員がクルマを運転できるようにする責務はないが、
国民全員が健康に生きられるようにする責務はあるんだわ。
これがおかしいというなら…
とりあえず長谷川の信者だけで衆参それぞれ2/3の議席を確保できる見込みが立ってから
また提起してみろと。
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- 491
- 2016/10/20(木) 10:26:20.49
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というかトリアージは震災もあって
子供でも知ってる位の単語なわけでな
まさか医療や保険システムに突っ込んできて
しかも医療費の格差選別を行おうとか言うてるやつが
それを知らないとか思わないからな
完全に長谷川はネットも書物も調べてないし
患者とも話してないんだよ
現場にはトリアージカードあるからなw
行って気付かないなら目が見えないレベル
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- 492
- 2016/10/20(木) 10:27:48.26
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健康保険料を払ってるだろうが
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- 493
- 2016/10/20(木) 10:29:01.57
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長谷川ってその場その場の流れや状況で対応が変わるな
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- 494
- 2016/10/20(木) 10:29:17.91
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「お前、韓国人みたいな奴だな」
「お前、ガセガワみたいな奴だな」
やばい…嫌悪感が並んでしまった
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- 495
- 2016/10/20(木) 10:29:32.88
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長谷川アナはここまで言い切った以上は
自分が病気になったなら
たとえ無職でも全額自己負担で医療費を払わないとね
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- 496
- 2016/10/20(木) 10:31:09.56
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こういうのに賛同する人は、
自分や周りの人間が重い病気やケガしたときにも
殺せってきちんと言うのであれば、何も問題ない
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- 497
- 2016/10/20(木) 10:32:20.26
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どんなに正論であろうが理想的であろうが、長谷川が口にしただけでもうダメなんだよ。
本当に訴えたいなら、他の人間を通して世に問うべきだな。
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- 498
- 2016/10/20(木) 10:34:12.40
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ホント馬鹿だなコイツ
嫌われ者なわけわかるわ
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- 499
- 2016/10/20(木) 10:34:31.18
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>>497
長谷川は薄っぺらいアホ話しかしてないけど
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- 500
- 2016/10/20(木) 10:36:03.99
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そのうち医療問題がライフワークとか言い出すだろ
金のにおいにすり寄ってるだけなくせして
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- 502
- 2016/10/20(木) 10:39:54.82
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あらゆる面で頭悪すぎてインタビュー読んでて嫌になってきたw
野上氏と編集者は困惑しまくりだっただろうな。
例えばなんで運転免許の話になるんだか。
あれは法令に基づいて警察が取り締まった上での罰則なのにさ。
薬の飲み忘れで減点なんてさ、そんなもん誰が取り締まるんだよ。
自己申告が100%あてになるわけないだろ。
減点食らうなら虚偽申告するさw
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- 503
- 2016/10/20(木) 10:41:41.04
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医信の連中がいる限り
内輪ではこいつはチヤホヤされるから
考えを改める機会がない
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