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- genius ★＠＼(^o^)／
- 2016/10/19(水) 18:43:49.07
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フリーアナウンサーの長谷川豊さんが9月19日に更新した「自業自得の人工透析患者は殺せ」とするブログなどが大きな批判を集め、長谷川さんがニュース番組などを降板する騒ぎになった。
長谷川さんは自身のブログやインタビューなどで「言葉が過ぎた」などと謝罪したが、Change.orgを利用して、抗議のネット署名を呼びかけ2万5000以上を集めた腎臓病患者の野上春香さん（仮名、41）は、ハフポスト日本版の取材に対して「謝罪のポイントが違う」と憤り、患者の声を知ってほしいと話した。その一方で、「長谷川さんが本当に訴えたかったことを聞き、一緒に未来を考えたい」とも考えていた。
参考記事：「透析は大勢の死者の上に成り立っている」長谷川豊アナに抗議の署名・女性患者が訴えること
野上さんは10月15日、都内で長谷川豊さんに対面し、集まった署名を手渡した。ハフポスト日本版では、野上さんとともに長谷川さんの話を聞いた。
◇
野上：今回、私がChange.orgで署名のページを立ち上げて色々な方が広めてくださり、勇気をもらいました。それで、ハフィントンポストの取材を受けました。その記事をご覧いただけましたでしょうか。
長谷川：はい。まずは何よりも、とても悲しい思いや嫌な思い、辛い思いをさせたと思います。野上さんに賛同してたくさんの方が署名されてたと思うんですね。その全ての方に、心からお詫び申し上げます。本当にすみませんでした。
野上： 記事の中で、過去には腎臓病で亡くなる子どもがすごく多くて、私も実際に友人を亡くしたという話をしました。結局、治療費のことを苦に自殺されたり、ご家族の方が病気を苦に一家心中したりってことがありました。それが元で患者会などから働きかけがあって、ようやく制度ができたわけじゃないですか。それまでの間に亡くなられた方が制度の礎になった。
長谷川：単純にいたずらに私を攻撃しようという人間もおりましたし、非常に悪意を持って拡散する人間達も残念ながらいるにはいました。ただそれ以上に、私も冷静に読み直してみてこれは申し訳ないことをしたなという思いがありました。
野上：こうしましょうっていうアイディアがあるのに、そこに説明するまでたどり着かなかったわけじゃないですか。なのでそういうのはやっぱりもったいないと思います。
■なぜブログに暴言を書いてしまったのか
以下、記事全文
http://www.huffingtonpost.jp/2016/10/18/yutaka-hasegawa_n_12534234.html
2016/10/18(火) 23:37:01.94
前スレ
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476801421/
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- 427
- 2016/10/20(木) 08:59:15.60
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しかもドヤ顔で16年減り続けてるんですよ！
注)2014から2015は微増
だもんなぁ、2ちゃんの検索コピペ厨以下の知能しかない
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- 428
- 2016/10/20(木) 09:00:26.67
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>>388
麻生もジジィだから通用するブラックジョークだろ
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- 429
- 2016/10/20(木) 09:00:42.05
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データ見ない、数値計算とかしない
プラスマイナスでダメだから皆やってない
を回りの奴等は怠けてるからとか
儲け目的でやってないんだムキー！
ってなっちゃうタイプのすんごい迷惑なバカ
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- 430
- 2016/10/20(木) 09:01:28.21
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それにしても長谷川氏の言葉は何度読んでも突っ込みどころだらけの言い分なのだけど
＞文句だけを言って人のせいにだけする人
本当にブーメラン過ぎる
編集部の質問にずれた返答をして、論破した気になっているんだろうな
しかし普通の人が読めば無知と愚考が露呈されているんだけど。どうしたら理解できるんだろう
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- 431
- 2016/10/20(木) 09:01:50.11
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長谷川については元フジの看板（）が面倒なんだと思うよ
正直そこにびびってる人、多いでしょ
言ってること自体はガチバカだからね
考えてみりゃいいんだよね
例えば馬鹿なDQN高校生が
俺が決めてやるからこういうやつは殺そうぜ
って言って、それに従う人がいるかどうか
当然いないし
それが現在の長谷川のポジションなんだよ
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- 432
- 2016/10/20(木) 09:04:06.29
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>>402
俺は悪くないと思うなら
それに見合うだけの根拠を明示して
その場しのぎの辻褄合わせじゃない反論をせんとな
今回の対談でも事実誤認やはぐらかし
あるいは直接関係ないモノを無理やり結び付ける等々
信頼の置ける数字や根拠が極めて乏しい小手先の論法に終始しているから
「アンタがこんだけ叩かれるのはそうしたいい加減な姿勢だろ」という批判を増幅させるものでしかない
署名を手渡した女性や同席した編集者は
長谷川と話しているうちに「この人は理解力が根本的に欠けている」と早々に察知して
「長谷川の論旨の矛盾を徹底的に炙り出す」方向に意図的に持って行った感じだね
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- 433
- 2016/10/20(木) 09:04:47.61
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長谷川、これ病人そのものだもんな
自己愛性パーソナリティー障害だろ完全に
バカ晒しても回りが理解できないって
勝手に組み換える本人だけは幸せ脳
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- 434
- 2016/10/20(木) 09:06:58.81
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ハフィントンポストの記事の趣旨は、
「トリアージとは？」のセリフを載せたことに全部現れてる
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- 435
- 2016/10/20(木) 09:07:14.38
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アメリカは普段から医者行かないから
医療費が掛かってるんだよー
医療破産もダメだよーでオバマ頑張ってるのに
ダメなアメリカのスタイルにしよう！
だからな、どんだけ調べてないのかと
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- 436
- 2016/10/20(木) 09:09:09.34
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>>434
記者は笑いをこらえるので精一杯だっただろうな…ほんま
費用足りないよね？言うたら
２割減るとか妄想かまして４兆あるもんとか言い出すんだぞ
全然足りねぇよバカ！って潰せば良かったのに
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- 437
- 2016/10/20(木) 09:09:20.84
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>>434
この瞬間、野上さんも記者もポカーンだっただろうな
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- 438
- 2016/10/20(木) 09:11:38.14
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>>428
実際「麻生自身もそこそこジイサン」というのが一種の中和剤になってた面はあるわな
麻生も年寄りだから「制度を破壊するのではなく制度を維持する意図の上での発言」という釈明が成り立ちやすい
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- 439
- 2016/10/20(木) 09:12:28.32
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>>435
セイフテイーネットのような全員医療を否定しているのに、セイフティーネットのような警察を臆面もなく利用しているし。
長谷川氏、自分が医療を受ける立場になったら臆面もなく利用しまくるよ。きっと
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- 440
- 2016/10/20(木) 09:13:19.17
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>>433
長谷川のような奴が病人になった時モンスターペイシェントになるんだよな
看護師にセクハラしてみたり低い知識量で医師を論破しとうとしたり
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- 441
- 2016/10/20(木) 09:16:19.82
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>>440
そういうときのテンプレが
話題を逸らして乗り切れだからな
完璧なデータつきつきても
このデータは偽物だ！とかになったり
捏造だ俺のデータはこうだ！
が延々と繰り返され…
まんまやんけ
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- 442
- 2016/10/20(木) 09:18:01.66
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>>434
編集部は最後の方で
一方的に批判するような記事にする気はないという主旨の言葉を長谷川に掛けているけど
あれも明らかに狙って発言してるね
貴方の発言と患者さんの発言をこうやって並べたら
どちらに理があるか誰が見てもわかりますぜってのを
意図的に遠回しで長谷川にぶつけてる
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- 443
- 2016/10/20(木) 09:19:21.86
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アルコール依存症患者にももっと金を使ってくれよ
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- 444
- 2016/10/20(木) 09:20:11.49
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>>442
そう言って長谷川の目をかわして、無知と傲慢さを世間に強調したと。
そんでもって見事に長谷川が記事を持ち上げちゃったから、もう逃げられない。
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- 445
- 2016/10/20(木) 09:20:49.16
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自分のブログならこまめな修正が
できるんだけどねぇw
これはずっとずっとそのまんま
残っちゃうから
赤っ恥
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- 446
- 2016/10/20(木) 09:21:31.02
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つうかなんでこんな少ない対談で
ここまでアホが晒せるんだ
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- 447
- 2016/10/20(木) 09:22:12.44
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結局は膨大な人数の記者が取材した原稿を読んでるだけなのに自分がすごいって勘違いした
ようなもんだ
アナウンサーは多少そういう勘違いを持ってるものが少なくないがこいつは特殊だろ
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- 448
- 2016/10/20(木) 09:22:31.65
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公平に両方の意見を
原文のまま並べた結果がこれだよ！
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- 449
- 2016/10/20(木) 09:23:28.36
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人を非難する前にもう少しお勉強した方が良い人が多い？
今回の件はブログを書き込む前に酔っていたのかあまりにもズサンで驚きましたが、 彼はずっとアナウンサーの中ではただ一人、反日組織と闘ってましたからね。
擁護するとまた目くじらたてて間違ってるものは間違っている・・と言われますが・・・
特に思考停止したテレビのニュースを鵜呑みにするお花畑さん達には・・・
このニュースをきいた時には、集団ストーカーを受けている私としては、やられたなーと思いました。
彼はかなり裏社会の事情についても勉強されていましたから、
メディアにとっては目の上のタンコブ以外のなにものでもなかったわけで。
以前のフジテレビでの嫌がらせも含め、真実追求型の方は落とされる仕組み、ただそれだけです。
彼のブログを毎日見ていた方なら彼を非難するのもわかりますが、
メディアに振り回され、前後の文章も理解しようとせず、お花畑のなかで流されて生きてきた人には、彼を責める資格は毛頭ないと思いますよ。
集団ストーカーは日本人になりすまして背のりしてきた1世〜5世の中〇国〇産党員、朝〇人、ハーフ（フィリピ〇系、イン〇系など）
により構成されています。ようはグローバル社会推進の反日組織です。
メディア も、今話題の日教組も全て乗っ取られていますよ。
もちろん役所、警察、自衛隊、他重要な機関にもかなりの数入り込まれてるみたいですけど。
スパイ天国と世界中からバカにされている日本、日本人よ早く目を覚ませ！と闘っていたのが長谷川さんです。
今回の件は完全に彼の間違いです。健常者としておごりもいいところ！
でも、彼は日本の為に1人の日本人として闘ってくれています、目をそらさずに。
めんどくさいものに蓋をしてきた日本人には到底理解できないでしょうが・・・
しかしまあ全く関係のない家族や子供にまで嫌がらせするとは・・・
お里が知れますね(*｀へ´*)
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- 450
- 2016/10/20(木) 09:25:15.27
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>>436
4兆の件もだけどこれも
編集部：講習は良いアイディアだと思いましたが、実際にフリーライダーと
いうか、先天性の方や真面目に
治療を受けている方ではなく、本当にその人の自己責任で人工透析になったという患者さんが、
だいたいどのくらいの割合いらっしゃると長谷川さんはお考えですか。
長谷川：病院によってかなり違って、地方とかですと俗語があって「透析患者は定期預金」という言葉が残念ながらあるにはあるんですよ。
絶対治らないのに死ぬまで生きている、死ぬまでお金を落としている。なので、透析患者の方をわざわざタクシーで送迎したりする病院が、地方の一部では残念ながらあることにはあります。
今の段階で必ずしも病院側に好意的ではない患者は、1〜2割はいるかもしれません。
編集者も野上さんも優しいのか残酷なのか…
こんな支離滅裂な答弁でよく泳がしてやったなーと思うよw
潰したところでこれの繰り返しだと早々に察知したんだろうけどさ
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- 451
- 2016/10/20(木) 09:25:25.04
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また痛い擁護が現れたなｗ
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- 452
- 2016/10/20(木) 09:27:53.66
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税金から高額報酬を貰える人がいる限り医療保険は破綻しないだろ
国の人件費と国民の医療の2択選択が選挙で終わって
人件費が優先という結論が出たら医療が破綻する感じだろ
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- 453
- 2016/10/20(木) 09:28:26.33
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>>444
編集部にしても
署名を手渡した女性にしても
そこまで含めて考えていたんじゃないかな?
特に編集部はそこも視野に入れていたと思うよ
長谷川が弁明をすればするほど事故るタイプだというのは
『スラング発言』で明白になったからね
署名を渡した野上という女性も
長谷川の考えに同調は出来ないと明言してるから
長谷川があのリンクを張ってくれた方が
両者の違いがよりわかりやすい構図になるだろね
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- 454
- 2016/10/20(木) 09:29:17.42
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トリアージ知らなかったんだ…
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- 455
- 2016/10/20(木) 09:29:37.45
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治らないのに死ぬまで生きているって発言が、この人の考え方を表してるね
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- 456
- 2016/10/20(木) 09:29:59.32
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>>436
や、むしろ愕然とするんじゃ？
俺ならポカーンだわw
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- 457
- 2016/10/20(木) 09:32:37.06
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>>449
あえて釣られてみるが
根拠がない決めつけや
裏付けのない思い込みで結論ありきの論旨を進めるところが長谷川に酷似していて非常に面白い
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- 458
- 2016/10/20(木) 09:33:23.64
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これにて完全終了
以降は誰も見向きもしなくなる
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- 459
- 2016/10/20(木) 09:34:57.05
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>>453
しかし非常に残念な事にガセ川本人は永久に気付かないよ
こういう輩は物事を発信出来る立場を剥奪しないといけない。ヤツの理論から言えば社会的に抹殺するレベルでなw
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- 460
- 2016/10/20(木) 09:35:13.25
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>>443
嫌酒薬が保険適用されてるよ
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- 461
- 2016/10/20(木) 09:35:35.13
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とりあえず社会人なんだから「謝った表現で…」という言葉でお茶を濁さずに
自分は透析患者や全腎協に対して「殺せ」「バカ患者」「ハナクソ共」「おマヌケ」
などという中傷発言をしたことをまず認めろよ
（今現在も、『中傷発言なんかしていない』と否認し続けている状態だから）
認めて、患者や署名者の要望通りにブログで全面謝罪をする必要があるでしょ
他の誰も非がなくて長谷川一人で迷惑かけ続けた騒動なんだから
最低限そこまでやらないと、2人だけに口頭で謝ってもなんの幕引きにもならない
若い医者や社長連中の声はホイホイ鵜呑みにするくせに
2万5千もの署名の声は長谷川には届かないのか？
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- 462
- 2016/10/20(木) 09:40:18.69
-
血液検査はアレルゲンまでやると
総医療費用が六万円位かかる
血液検査だけで
やるの？バカなの？って
昔の刑事ドラマみたいに突きつけて欲しいわ
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- 463
- 2016/10/20(木) 09:42:47.22
-
糞ダッサイ男
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- 464
- 2016/10/20(木) 09:47:26.16
-
絶対に治らない患者が生きているのが不思議な
長谷川
絶対に治らない患者をタクシーで送迎するのが残念でならない
長谷川
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- 465
- 2016/10/20(木) 09:49:27.56
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>>457
裏付けのない思い込みで突進するのはよくあることで・・・
科学の発見なんかその連続で・・
思い込みは直観、信念とかに言い換えられるけれどｗ
ライト兄弟も直観と信念で飛行機を開発したわけで
ただ、長谷川氏について言えば、オピニオンリーダーになるには大衆の「思っているけれど言えない」ことを代弁することが必要だったのだけれど、彼は逆に大衆の心を逆なですることをしてしまった。
そういう意味で、彼は才能がなかった。
長谷川氏には転職をお勧めする
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- 466
- 2016/10/20(木) 09:50:00.44
-
でも本人はデブ原因のヘルニアを
保険でしっかり治療
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- 467
- 2016/10/20(木) 09:51:00.60
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>>465
いやライト兄弟は
でっかい鳥も飛んでるし
っていう事実があるからの話なわけで
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- 468
- 2016/10/20(木) 09:53:35.29
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言葉を扱う職業に居ながら、表現力や言葉の使い方が
致命的に下手なのが、一番の問題。
内容的には、理解出来る部分も少なからずあるが
酔っぱらいの親父が飲み屋で喋るみたいな感覚で文章を書いたら
理解はされないよね。
自分が書いた物を、小一時間眺め、冷静な判断・多面的な意見が
出せる位、頭を回さないとダメだと思うんですよね。表現者なら。
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- 469
- 2016/10/20(木) 09:55:55.27
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>>465
揚力に関する研究はライト兄弟以前にも研究の歴史があるからね
リリエンタールやら
日本なら二宮という人が空を飛んだという説もある
(ただしその文献の正否は不明)
初めて飛行に成功したというのは事実だけど
理論的な裏付けや先行研究が皆無という訳じゃない
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- 470
- 2016/10/20(木) 09:56:17.18
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アナウンサーなんて原稿読んで時々チョロっと当たり障りのない感想言うくらいだろ
「言葉を扱うプロ」とか思ったことないわ
キャスターならぎりぎりわからないでもないけどさ
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- 471
- 2016/10/20(木) 10:00:46.69
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てかな、病院の数が多すぎなんだよ。んで、ここに私益のために営業してんだから赤字になって当たり前。透析がどうとか終末医療がどうとかはっきりいって検討違い。保険を食い潰してるのは患者じゃないんだよ。長谷川にせよお前らにせよ論点が半島すぎる
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- 472
- 2016/10/20(木) 10:03:27.13
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>>469
ちと訂正
江戸時代に空飛んだという説があるのは
二宮忠八じゃなく浮田幸吉だったm(__)m
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- 473
- 2016/10/20(木) 10:04:39.31
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>>469
ライト兄弟が先行研究を調べまくったことは事実。
アマチュアで草の根レベルで地道に忍耐強く行っていた
で、結果できたライトフライヤー号は普通は飛ぶなんで出来ない代物の作りなのに、無理やり（強い信念？）で飛ばして飛行機発明の祖になったｗ
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- 474
- 2016/10/20(木) 10:05:59.05
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>>471
これガセ川スレだから
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- 475
- 2016/10/20(木) 10:08:06.68
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典型的なバカだよな
喋れば喋るほどボロを出す
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- 476
- 2016/10/20(木) 10:12:39.23
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>>473
そこが長谷川とライト兄弟の違いなんだろうね
前者は先行する研究成果や資料を熱心に研究し
長谷川はそれこそ自分のような素人でも容易に調べられる事実すら手抜きをして調べない
一口に信念と言ってもそのバックボーン
物事に向き合う姿勢が対極と言えるほどに相違があるからこの状態
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- 477
- 2016/10/20(木) 10:13:58.44
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もし長谷川氏のファンがいるとしたらこの記事を読んで、やっぱり長谷川氏は間違っていないじゃないかとなるんだろうか
目を覚ましてくれることを祈るが、同レベルの考えを持つ人が読んで変に感化されないといいのだけど
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