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- genius ★＠＼(^o^)／
- 2016/10/19(水) 18:43:49.07
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フリーアナウンサーの長谷川豊さんが9月19日に更新した「自業自得の人工透析患者は殺せ」とするブログなどが大きな批判を集め、長谷川さんがニュース番組などを降板する騒ぎになった。
長谷川さんは自身のブログやインタビューなどで「言葉が過ぎた」などと謝罪したが、Change.orgを利用して、抗議のネット署名を呼びかけ2万5000以上を集めた腎臓病患者の野上春香さん（仮名、41）は、ハフポスト日本版の取材に対して「謝罪のポイントが違う」と憤り、患者の声を知ってほしいと話した。その一方で、「長谷川さんが本当に訴えたかったことを聞き、一緒に未来を考えたい」とも考えていた。
参考記事：「透析は大勢の死者の上に成り立っている」長谷川豊アナに抗議の署名・女性患者が訴えること
野上さんは10月15日、都内で長谷川豊さんに対面し、集まった署名を手渡した。ハフポスト日本版では、野上さんとともに長谷川さんの話を聞いた。
◇
野上：今回、私がChange.orgで署名のページを立ち上げて色々な方が広めてくださり、勇気をもらいました。それで、ハフィントンポストの取材を受けました。その記事をご覧いただけましたでしょうか。
長谷川：はい。まずは何よりも、とても悲しい思いや嫌な思い、辛い思いをさせたと思います。野上さんに賛同してたくさんの方が署名されてたと思うんですね。その全ての方に、心からお詫び申し上げます。本当にすみませんでした。
野上： 記事の中で、過去には腎臓病で亡くなる子どもがすごく多くて、私も実際に友人を亡くしたという話をしました。結局、治療費のことを苦に自殺されたり、ご家族の方が病気を苦に一家心中したりってことがありました。それが元で患者会などから働きかけがあって、ようやく制度ができたわけじゃないですか。それまでの間に亡くなられた方が制度の礎になった。
長谷川：単純にいたずらに私を攻撃しようという人間もおりましたし、非常に悪意を持って拡散する人間達も残念ながらいるにはいました。ただそれ以上に、私も冷静に読み直してみてこれは申し訳ないことをしたなという思いがありました。
野上：こうしましょうっていうアイディアがあるのに、そこに説明するまでたどり着かなかったわけじゃないですか。なのでそういうのはやっぱりもったいないと思います。
■なぜブログに暴言を書いてしまったのか
以下、記事全文
http://www.huffingtonpost.jp/2016/10/18/yutaka-hasegawa_n_12534234.html
2016/10/18(火) 23:37:01.94
前スレ
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476801421/
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- 410
- 2016/10/20(木) 08:31:12.62
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ガセ川自身が対談で話してるけど
取材って病院に一回行っただけだろ
透析患者に限らず
どの病院にも困った患者は数人いるよなぁ
よくもまあ、この程度の取材で
「殺せ」とか書けたもんだなw
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- 411
- 2016/10/20(木) 08:33:09.23
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>>406
あれひどかったな
困った患者は死ねって言ってた
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- 412
- 2016/10/20(木) 08:34:15.29
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なまぽに噛み付くならともかく、本当の病人に噛み付くとか意味がわからん
あと言葉足らずは理由にならない、何故なら突っ込まれた時点で補填してないから
そもそも元アナウンサーが言葉足らずでSNSで暴言とか
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- 413
- 2016/10/20(木) 08:36:43.75
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明らかに単なるバカだもん
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- 414
- 2016/10/20(木) 08:39:16.19
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ガールズちゃんねるの 長谷川トピ開いてすぐの書き込みで
「バカだから嫌い」と一刀両断されてたw
それに4000くらいプラス付いてた。
他の長谷川トピの書き込みでも批判の声に同意が1万超えてる時あったし。
長谷川は2ちゃんねるしか見てないからアンチは数人と思い込んでるけど、
ガルちゃんのプラスの数はとてもじゃないけど数人で操作できるものじゃない。
ガルちゃんはデバイス由来でプラマイ操作するから、回線変えても一度プラマイした書き込みには再度プラスしたり出来ない。日を変えても出来ない。
PCとパソコンを使うくらいはあるだろうけど、たった数人で数千人分もプラス加算操作するなんて無理。
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- 415
- 2016/10/20(木) 08:42:47.31
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>>412
生活保護批判にしても
多くは制度そのものへの不満ではなく
「制度を不正に利用する輩への不満」だからね
透析患者が病気を偽って補助を受けているという話なら批判に賛同する人間も少なくなかったかも知れんが
そういう訳じゃないから生活保護批判とはまるで構図が違う
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- 416
- 2016/10/20(木) 08:44:30.57
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>>408
細かいけど統計学上では氷河期世代は75年〜84年生まれとされてる
92年から徐々に下降し02年卒が谷、それ以降は緩やかに回復し08年卒が金融バブルの恩恵を受け09年卒がリーマンショックで再度谷
橋下の時はバブル全盛ではないけど2000年代のような就職状況ではなかった
自営業者はどの世代からも国保が高いから文句はでると思う
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- 417
- 2016/10/20(木) 08:45:14.58
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>>415
不正利用したとしても、その不正利用を糾弾するのならわかるが、それを理由にその人の人格、生存を否定するのはやってはいけないこと。
長谷川氏は人の抹殺自体を強く肯定していた。
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- 418
- 2016/10/20(木) 08:47:20.96
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>>396
麻生は特定の重い病気をディスってないし、「毎日歩く」と具体策もあげてた
歩ける老人が毎日歩く、これに文句つけてるマスコミばっかりでびっくりした
どこが悪いんだよ
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- 419
- 2016/10/20(木) 08:47:33.23
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>>416
×02年卒
⚪︎03年卒 が谷でした
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- 420
- 2016/10/20(木) 08:49:28.29
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>>381
本人いわく「フジ辞めて大手事務所2社から声はかかったが
直前で取り消された、何か大きな力が働いた」そうだよ
本当だとしたらそんなんじゃなくて「フジ元アナ」の肩書に飛びついたものの
長谷川を精査していくうちにこりゃあかんやつやと大手事務所が気付いただけだと思うけど
ちなみに政治家にならないかとの声掛けもあったらしい
大手事務所も政党も今回の件で「あーやめといてよかった！セフセフ！！」てなってるだろうなw
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/special/189438/
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- 421
- 2016/10/20(木) 08:49:33.85
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>>410
確かに困った患者さんなんていくらでもいるね
透析患者じゃなく循環器疾患だけど認知症も併発している方に妊娠中のお腹を肘打ちされたことあるし
だからといって頃せはないわ
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- 422
- 2016/10/20(木) 08:54:16.53
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>>414
でもガルちゃんは自業自得、自己責任って言葉が大好きじゃない？
病人、障害者、在日、部落、とにかく差別して自分が高みにたって気持ち良くなってるような人達の集まりでしょ
植松の時も理解できるようなコメにいっぱいプラスついててびっくりしたよ
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- 423
- 2016/10/20(木) 08:55:00.50
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さすが自分の見立てで８〜９割とか言っちゃう人は違うな〜。
いろいろと粗い。
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- 424
- 2016/10/20(木) 08:55:01.56
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>>418
麻生は保険やめろとは言わないけど
くやしいのぉくやしいのぉ
運動しろよチックショーって愚痴だからな
ガセ川は殺せだから全然違う
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- 425
- 2016/10/20(木) 08:56:30.78
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長谷川氏のように人を選別化し、排除したがる人は大勢いるから、今は大人しく声を潜めているけど、長谷川氏に賛同する人は多くいると思う。
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- 426
- 2016/10/20(木) 08:56:57.53
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>>423
免許の話もそうだけど
2000年までの増えまくりのゾーンも
免許はあっただろって話だからなw
考える知能がそもそも無い
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- 427
- 2016/10/20(木) 08:59:15.60
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しかもドヤ顔で16年減り続けてるんですよ！
注)2014から2015は微増
だもんなぁ、2ちゃんの検索コピペ厨以下の知能しかない
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- 428
- 2016/10/20(木) 09:00:26.67
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>>388
麻生もジジィだから通用するブラックジョークだろ
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- 429
- 2016/10/20(木) 09:00:42.05
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データ見ない、数値計算とかしない
プラスマイナスでダメだから皆やってない
を回りの奴等は怠けてるからとか
儲け目的でやってないんだムキー！
ってなっちゃうタイプのすんごい迷惑なバカ
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- 430
- 2016/10/20(木) 09:01:28.21
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それにしても長谷川氏の言葉は何度読んでも突っ込みどころだらけの言い分なのだけど
＞文句だけを言って人のせいにだけする人
本当にブーメラン過ぎる
編集部の質問にずれた返答をして、論破した気になっているんだろうな
しかし普通の人が読めば無知と愚考が露呈されているんだけど。どうしたら理解できるんだろう
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- 431
- 2016/10/20(木) 09:01:50.11
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長谷川については元フジの看板（）が面倒なんだと思うよ
正直そこにびびってる人、多いでしょ
言ってること自体はガチバカだからね
考えてみりゃいいんだよね
例えば馬鹿なDQN高校生が
俺が決めてやるからこういうやつは殺そうぜ
って言って、それに従う人がいるかどうか
当然いないし
それが現在の長谷川のポジションなんだよ
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- 432
- 2016/10/20(木) 09:04:06.29
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>>402
俺は悪くないと思うなら
それに見合うだけの根拠を明示して
その場しのぎの辻褄合わせじゃない反論をせんとな
今回の対談でも事実誤認やはぐらかし
あるいは直接関係ないモノを無理やり結び付ける等々
信頼の置ける数字や根拠が極めて乏しい小手先の論法に終始しているから
「アンタがこんだけ叩かれるのはそうしたいい加減な姿勢だろ」という批判を増幅させるものでしかない
署名を手渡した女性や同席した編集者は
長谷川と話しているうちに「この人は理解力が根本的に欠けている」と早々に察知して
「長谷川の論旨の矛盾を徹底的に炙り出す」方向に意図的に持って行った感じだね
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- 433
- 2016/10/20(木) 09:04:47.61
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長谷川、これ病人そのものだもんな
自己愛性パーソナリティー障害だろ完全に
バカ晒しても回りが理解できないって
勝手に組み換える本人だけは幸せ脳
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- 434
- 2016/10/20(木) 09:06:58.81
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ハフィントンポストの記事の趣旨は、
「トリアージとは？」のセリフを載せたことに全部現れてる
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- 435
- 2016/10/20(木) 09:07:14.38
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アメリカは普段から医者行かないから
医療費が掛かってるんだよー
医療破産もダメだよーでオバマ頑張ってるのに
ダメなアメリカのスタイルにしよう！
だからな、どんだけ調べてないのかと
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- 436
- 2016/10/20(木) 09:09:09.34
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>>434
記者は笑いをこらえるので精一杯だっただろうな…ほんま
費用足りないよね？言うたら
２割減るとか妄想かまして４兆あるもんとか言い出すんだぞ
全然足りねぇよバカ！って潰せば良かったのに
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- 437
- 2016/10/20(木) 09:09:20.84
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>>434
この瞬間、野上さんも記者もポカーンだっただろうな
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- 438
- 2016/10/20(木) 09:11:38.14
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>>428
実際「麻生自身もそこそこジイサン」というのが一種の中和剤になってた面はあるわな
麻生も年寄りだから「制度を破壊するのではなく制度を維持する意図の上での発言」という釈明が成り立ちやすい
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- 439
- 2016/10/20(木) 09:12:28.32
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>>435
セイフテイーネットのような全員医療を否定しているのに、セイフティーネットのような警察を臆面もなく利用しているし。
長谷川氏、自分が医療を受ける立場になったら臆面もなく利用しまくるよ。きっと
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- 440
- 2016/10/20(木) 09:13:19.17
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>>433
長谷川のような奴が病人になった時モンスターペイシェントになるんだよな
看護師にセクハラしてみたり低い知識量で医師を論破しとうとしたり
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- 441
- 2016/10/20(木) 09:16:19.82
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>>440
そういうときのテンプレが
話題を逸らして乗り切れだからな
完璧なデータつきつきても
このデータは偽物だ！とかになったり
捏造だ俺のデータはこうだ！
が延々と繰り返され…
まんまやんけ
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- 442
- 2016/10/20(木) 09:18:01.66
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>>434
編集部は最後の方で
一方的に批判するような記事にする気はないという主旨の言葉を長谷川に掛けているけど
あれも明らかに狙って発言してるね
貴方の発言と患者さんの発言をこうやって並べたら
どちらに理があるか誰が見てもわかりますぜってのを
意図的に遠回しで長谷川にぶつけてる
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- 443
- 2016/10/20(木) 09:19:21.86
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アルコール依存症患者にももっと金を使ってくれよ
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- 444
- 2016/10/20(木) 09:20:11.49
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>>442
そう言って長谷川の目をかわして、無知と傲慢さを世間に強調したと。
そんでもって見事に長谷川が記事を持ち上げちゃったから、もう逃げられない。
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- 445
- 2016/10/20(木) 09:20:49.16
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自分のブログならこまめな修正が
できるんだけどねぇw
これはずっとずっとそのまんま
残っちゃうから
赤っ恥
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- 446
- 2016/10/20(木) 09:21:31.02
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つうかなんでこんな少ない対談で
ここまでアホが晒せるんだ
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- 447
- 2016/10/20(木) 09:22:12.44
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結局は膨大な人数の記者が取材した原稿を読んでるだけなのに自分がすごいって勘違いした
ようなもんだ
アナウンサーは多少そういう勘違いを持ってるものが少なくないがこいつは特殊だろ
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- 448
- 2016/10/20(木) 09:22:31.65
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公平に両方の意見を
原文のまま並べた結果がこれだよ！
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- 449
- 2016/10/20(木) 09:23:28.36
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人を非難する前にもう少しお勉強した方が良い人が多い？
今回の件はブログを書き込む前に酔っていたのかあまりにもズサンで驚きましたが、 彼はずっとアナウンサーの中ではただ一人、反日組織と闘ってましたからね。
擁護するとまた目くじらたてて間違ってるものは間違っている・・と言われますが・・・
特に思考停止したテレビのニュースを鵜呑みにするお花畑さん達には・・・
このニュースをきいた時には、集団ストーカーを受けている私としては、やられたなーと思いました。
彼はかなり裏社会の事情についても勉強されていましたから、
メディアにとっては目の上のタンコブ以外のなにものでもなかったわけで。
以前のフジテレビでの嫌がらせも含め、真実追求型の方は落とされる仕組み、ただそれだけです。
彼のブログを毎日見ていた方なら彼を非難するのもわかりますが、
メディアに振り回され、前後の文章も理解しようとせず、お花畑のなかで流されて生きてきた人には、彼を責める資格は毛頭ないと思いますよ。
集団ストーカーは日本人になりすまして背のりしてきた1世〜5世の中〇国〇産党員、朝〇人、ハーフ（フィリピ〇系、イン〇系など）
により構成されています。ようはグローバル社会推進の反日組織です。
メディア も、今話題の日教組も全て乗っ取られていますよ。
もちろん役所、警察、自衛隊、他重要な機関にもかなりの数入り込まれてるみたいですけど。
スパイ天国と世界中からバカにされている日本、日本人よ早く目を覚ませ！と闘っていたのが長谷川さんです。
今回の件は完全に彼の間違いです。健常者としておごりもいいところ！
でも、彼は日本の為に1人の日本人として闘ってくれています、目をそらさずに。
めんどくさいものに蓋をしてきた日本人には到底理解できないでしょうが・・・
しかしまあ全く関係のない家族や子供にまで嫌がらせするとは・・・
お里が知れますね(*｀へ´*)
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- 450
- 2016/10/20(木) 09:25:15.27
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>>436
4兆の件もだけどこれも
編集部：講習は良いアイディアだと思いましたが、実際にフリーライダーと
いうか、先天性の方や真面目に
治療を受けている方ではなく、本当にその人の自己責任で人工透析になったという患者さんが、
だいたいどのくらいの割合いらっしゃると長谷川さんはお考えですか。
長谷川：病院によってかなり違って、地方とかですと俗語があって「透析患者は定期預金」という言葉が残念ながらあるにはあるんですよ。
絶対治らないのに死ぬまで生きている、死ぬまでお金を落としている。なので、透析患者の方をわざわざタクシーで送迎したりする病院が、地方の一部では残念ながらあることにはあります。
今の段階で必ずしも病院側に好意的ではない患者は、1〜2割はいるかもしれません。
編集者も野上さんも優しいのか残酷なのか…
こんな支離滅裂な答弁でよく泳がしてやったなーと思うよw
潰したところでこれの繰り返しだと早々に察知したんだろうけどさ
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- 451
- 2016/10/20(木) 09:25:25.04
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また痛い擁護が現れたなｗ
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- 452
- 2016/10/20(木) 09:27:53.66
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税金から高額報酬を貰える人がいる限り医療保険は破綻しないだろ
国の人件費と国民の医療の2択選択が選挙で終わって
人件費が優先という結論が出たら医療が破綻する感じだろ
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- 453
- 2016/10/20(木) 09:28:26.33
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>>444
編集部にしても
署名を手渡した女性にしても
そこまで含めて考えていたんじゃないかな?
特に編集部はそこも視野に入れていたと思うよ
長谷川が弁明をすればするほど事故るタイプだというのは
『スラング発言』で明白になったからね
署名を渡した野上という女性も
長谷川の考えに同調は出来ないと明言してるから
長谷川があのリンクを張ってくれた方が
両者の違いがよりわかりやすい構図になるだろね
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- 454
- 2016/10/20(木) 09:29:17.42
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トリアージ知らなかったんだ…
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- 455
- 2016/10/20(木) 09:29:37.45
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治らないのに死ぬまで生きているって発言が、この人の考え方を表してるね
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- 456
- 2016/10/20(木) 09:29:59.32
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>>436
や、むしろ愕然とするんじゃ？
俺ならポカーンだわw
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- 457
- 2016/10/20(木) 09:32:37.06
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>>449
あえて釣られてみるが
根拠がない決めつけや
裏付けのない思い込みで結論ありきの論旨を進めるところが長谷川に酷似していて非常に面白い
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- 458
- 2016/10/20(木) 09:33:23.64
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これにて完全終了
以降は誰も見向きもしなくなる
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- 459
- 2016/10/20(木) 09:34:57.05
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>>453
しかし非常に残念な事にガセ川本人は永久に気付かないよ
こういう輩は物事を発信出来る立場を剥奪しないといけない。ヤツの理論から言えば社会的に抹殺するレベルでなw
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- 460
- 2016/10/20(木) 09:35:13.25
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>>443
嫌酒薬が保険適用されてるよ
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