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- genius ★＠＼(^o^)／
- 2016/10/19(水) 18:43:49.07
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フリーアナウンサーの長谷川豊さんが9月19日に更新した「自業自得の人工透析患者は殺せ」とするブログなどが大きな批判を集め、長谷川さんがニュース番組などを降板する騒ぎになった。
長谷川さんは自身のブログやインタビューなどで「言葉が過ぎた」などと謝罪したが、Change.orgを利用して、抗議のネット署名を呼びかけ2万5000以上を集めた腎臓病患者の野上春香さん（仮名、41）は、ハフポスト日本版の取材に対して「謝罪のポイントが違う」と憤り、患者の声を知ってほしいと話した。その一方で、「長谷川さんが本当に訴えたかったことを聞き、一緒に未来を考えたい」とも考えていた。
参考記事：「透析は大勢の死者の上に成り立っている」長谷川豊アナに抗議の署名・女性患者が訴えること
野上さんは10月15日、都内で長谷川豊さんに対面し、集まった署名を手渡した。ハフポスト日本版では、野上さんとともに長谷川さんの話を聞いた。
◇
野上：今回、私がChange.orgで署名のページを立ち上げて色々な方が広めてくださり、勇気をもらいました。それで、ハフィントンポストの取材を受けました。その記事をご覧いただけましたでしょうか。
長谷川：はい。まずは何よりも、とても悲しい思いや嫌な思い、辛い思いをさせたと思います。野上さんに賛同してたくさんの方が署名されてたと思うんですね。その全ての方に、心からお詫び申し上げます。本当にすみませんでした。
野上： 記事の中で、過去には腎臓病で亡くなる子どもがすごく多くて、私も実際に友人を亡くしたという話をしました。結局、治療費のことを苦に自殺されたり、ご家族の方が病気を苦に一家心中したりってことがありました。それが元で患者会などから働きかけがあって、ようやく制度ができたわけじゃないですか。それまでの間に亡くなられた方が制度の礎になった。
長谷川：単純にいたずらに私を攻撃しようという人間もおりましたし、非常に悪意を持って拡散する人間達も残念ながらいるにはいました。ただそれ以上に、私も冷静に読み直してみてこれは申し訳ないことをしたなという思いがありました。
野上：こうしましょうっていうアイディアがあるのに、そこに説明するまでたどり着かなかったわけじゃないですか。なのでそういうのはやっぱりもったいないと思います。
■なぜブログに暴言を書いてしまったのか
以下、記事全文
http://www.huffingtonpost.jp/2016/10/18/yutaka-hasegawa_n_12534234.html
2016/10/18(火) 23:37:01.94
前スレ
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476801421/
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- 393
- 2016/10/20(木) 07:54:24.81
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長谷川は署名を観ながら。
「こいつらが俺を攻撃してる奴等か！！」って
手玉に取ったように今頃喜んでるんだろうな。
その署名は違う所へ出したほうがよかったかも、
ってゆうか、署名集めてた人の所に本人が行くってのもおかしな話しだわ。
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- 394
- 2016/10/20(木) 07:58:09.35
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>>388
長谷川豊には熱心なアンチが居るから
違う人が言ったらここまで炎上しなかった
すぐに謝罪したら良かったのに
煽る内容のブログを書き続けて失敗した
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- 395
- 2016/10/20(木) 08:00:17.29
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>>357
> >>347-348
> 内容じゃなくて誰が言ったかで判断する奴ばっかりだからなあ
> 運転免許には最初の6点から違反によって減点されていくシステムがあります。駐車違反ならマイナス2点とか。引かれていってゼロになると免許が一時停止になって、お金を払って講習を受けて6点が復活する。
https://rjq.jp/rules/tensu.html
>この点数制度。一番誤解されていると思うのが、満点が15点であり、15点を使い切ると取り消しになるといった内容です。
>しかしこれは大きな間違いなのです。点数方式は○点減点ではなく累積○点であり、その累積点数が一定の基準点数が
>超えた場合に行政処分が下される。（警官の中には「あなたはこの違反で2点の減点ですね」ということを聞くかもしれませんが、
>そもそもこの表現が間違っているのです。とにかく現場の警官 は刑事処分に関してはそれなりの教育を受けているものの
>行政処分のことに関しては知識がかなり乏しく平気で間違ったことを言われることがあるので注意してください。
>違反点数というのは累積点数方式であることから場合によって20点や30点にもなる可能性があります。
>（中には60点以上になることも）。
>もし持ち点が15点でそこから減点だと説明がつきませんね？つまりゴールド免許の人は累積違反点数が0点であるということになります。
>年間の交通事故死亡者数は16年連続で減少しています。細かい点数計算のシステムを作り上げた結果、ちゃんとした結果も出しています。こういう努力をしなければいけない。
・免許の点数制は１６年前に始まったものではない。つまり点数制と交通死亡者数事故増減には相関関係がない
誰が言おうがこれはバカ。
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- 396
- 2016/10/20(木) 08:02:01.46
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>>388
麻生は「腹が立つ」とは言ったが「殺せ」とは言ってないぞ。
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- 397
- 2016/10/20(木) 08:02:10.25
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不摂生な生活してても、病気になる人はなるし、ならない人はならないからね。
透析患者になったのは自己責任と言うが、そうなった時のための健康「保険」なんだから、
本来、どういう原因で病気になろうが、他人にとやかく言われる筋合いはない話なんだよな。
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- 398
- 2016/10/20(木) 08:03:32.29
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>>394
いやいや、熱心なアンチじゃないけどこれもし政治家の発言なら更迭ものだよ
そもそも憲法違反だしね
ただのローカル局アナだしすぐに謝ってれば降板まではなかったのは同意だけど
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- 399
- 2016/10/20(木) 08:06:24.09
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言い訳、言い訳、言い訳、言い訳…
まともに謝ってない
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- 401
- 2016/10/20(木) 08:09:05.45
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非正規労働者は本当に惨めだよ
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- 402
- 2016/10/20(木) 08:14:02.38
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>>6
> いまだに全く反省していないってのがすごいな。
全くではないと思うけど理解は絶対できてないな。
俺は悪くないという姿勢は変えてない。
更生という言葉で適切かどうかはわからないけど、
このご仁が変わるというのは無理だな。
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- 403
- 2016/10/20(木) 08:14:06.03
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>>388
2ちゃんも高齢化してるから
皆丸くなったのもあると思うよ
若い頃は経験不足で想像力なかったのが色んな人の事情が汲み取れるようになったってだけだろ
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- 404
- 2016/10/20(木) 08:14:54.02
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もう放っておけばみなくなるだろう
取り上げるから炎上させるんだよ
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- 405
- 2016/10/20(木) 08:15:42.41
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>>381
でも上杉隆ですら都知事に立候補するご時世だし
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- 406
- 2016/10/20(木) 08:24:39.39
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昨日も「透析患者にも困った人間はいる」
「だから長谷川豊は正しい（透析患者を殺そう）」
という、「一部が全部」になる基地外がいたが、あれ、長谷川本人であってほしい。
あれが二人もいるとか気持ち悪すぎ。
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- 407
- 2016/10/20(木) 08:25:19.82
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>>396
そこの差が長谷川にはわかってないんだろうねぇ
普段から死ね死ね殺せ殺せ言ってて感覚が麻痺ってたんかしらん
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- 408
- 2016/10/20(木) 08:27:14.58
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長谷川の意見に賛成する奴は意外と氷河期世代に多いよ
それも自営業者な。
こいつらはやたら世代間格差(少し上のバブル世代に)にも目の敵にして
被害妄想みたい奴が多い
団塊世代より上に搾取されているとか高齢者の社会保障のせいで
これだけ俺は苦しんでているって
やたら自己責任肯定するのもこういう世代は多いな
橋下も氷河期世代だしな。
減税小さな政府路線が大好きなんだよな
ほとんど誰も賛同しないのにな。
日本人は大きな政府志向だからな。
年寄りも負担しつつ相互扶助社会なのがきっちり世論調査からも出ているのにな
日本は村社会だしな。
実際今の自民党もそういう政策だしな。
長谷川みたい意見は絶対受け入れないわ
選挙でやったら負ける
実際農業に新自由主義型のＴＰＰ推進しようとしたら地方で選挙
負けたしな自民は。
長谷川みたい奴が地方にいたら村八分になるな
こいつの意見だと農家は補助金だらけで無駄が多い
関税何か0でいい
競争に負けた奴はのたれ死でもいいとかいいかねないしなｗ
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- 409
- 2016/10/20(木) 08:27:29.45
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一時期鬼女板でもこの人のスレ盛り上がってたけど自己愛性人格障害だからなに言っても無駄だとわかってもう皆離れたね
少年Ａの手記を出版差し止め求めるご遺族に読めと言ったり、もう他にも山のようにあるけどね
想像力や共感性が著しく低いのに加えて平均的な人間のもつ思いやりや倫理観が欠落してるんだよ
だからもうなにを言っても無駄
野上さんという女性はご立派な方だけど、もうこんな人格障害者には関わらずお身体を大事にしてほしいわ
これ以上被害者が増えないよう、田舎に引っ込んで静かに暮らしてほしい
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- 410
- 2016/10/20(木) 08:31:12.62
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ガセ川自身が対談で話してるけど
取材って病院に一回行っただけだろ
透析患者に限らず
どの病院にも困った患者は数人いるよなぁ
よくもまあ、この程度の取材で
「殺せ」とか書けたもんだなw
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- 411
- 2016/10/20(木) 08:33:09.23
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>>406
あれひどかったな
困った患者は死ねって言ってた
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- 412
- 2016/10/20(木) 08:34:15.29
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なまぽに噛み付くならともかく、本当の病人に噛み付くとか意味がわからん
あと言葉足らずは理由にならない、何故なら突っ込まれた時点で補填してないから
そもそも元アナウンサーが言葉足らずでSNSで暴言とか
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- 413
- 2016/10/20(木) 08:36:43.75
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明らかに単なるバカだもん
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- 414
- 2016/10/20(木) 08:39:16.19
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ガールズちゃんねるの 長谷川トピ開いてすぐの書き込みで
「バカだから嫌い」と一刀両断されてたw
それに4000くらいプラス付いてた。
他の長谷川トピの書き込みでも批判の声に同意が1万超えてる時あったし。
長谷川は2ちゃんねるしか見てないからアンチは数人と思い込んでるけど、
ガルちゃんのプラスの数はとてもじゃないけど数人で操作できるものじゃない。
ガルちゃんはデバイス由来でプラマイ操作するから、回線変えても一度プラマイした書き込みには再度プラスしたり出来ない。日を変えても出来ない。
PCとパソコンを使うくらいはあるだろうけど、たった数人で数千人分もプラス加算操作するなんて無理。
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- 415
- 2016/10/20(木) 08:42:47.31
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>>412
生活保護批判にしても
多くは制度そのものへの不満ではなく
「制度を不正に利用する輩への不満」だからね
透析患者が病気を偽って補助を受けているという話なら批判に賛同する人間も少なくなかったかも知れんが
そういう訳じゃないから生活保護批判とはまるで構図が違う
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- 416
- 2016/10/20(木) 08:44:30.57
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>>408
細かいけど統計学上では氷河期世代は75年〜84年生まれとされてる
92年から徐々に下降し02年卒が谷、それ以降は緩やかに回復し08年卒が金融バブルの恩恵を受け09年卒がリーマンショックで再度谷
橋下の時はバブル全盛ではないけど2000年代のような就職状況ではなかった
自営業者はどの世代からも国保が高いから文句はでると思う
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- 417
- 2016/10/20(木) 08:45:14.58
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>>415
不正利用したとしても、その不正利用を糾弾するのならわかるが、それを理由にその人の人格、生存を否定するのはやってはいけないこと。
長谷川氏は人の抹殺自体を強く肯定していた。
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- 418
- 2016/10/20(木) 08:47:20.96
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>>396
麻生は特定の重い病気をディスってないし、「毎日歩く」と具体策もあげてた
歩ける老人が毎日歩く、これに文句つけてるマスコミばっかりでびっくりした
どこが悪いんだよ
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- 419
- 2016/10/20(木) 08:47:33.23
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>>416
×02年卒
⚪︎03年卒 が谷でした
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- 420
- 2016/10/20(木) 08:49:28.29
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>>381
本人いわく「フジ辞めて大手事務所2社から声はかかったが
直前で取り消された、何か大きな力が働いた」そうだよ
本当だとしたらそんなんじゃなくて「フジ元アナ」の肩書に飛びついたものの
長谷川を精査していくうちにこりゃあかんやつやと大手事務所が気付いただけだと思うけど
ちなみに政治家にならないかとの声掛けもあったらしい
大手事務所も政党も今回の件で「あーやめといてよかった！セフセフ！！」てなってるだろうなw
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/special/189438/
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- 421
- 2016/10/20(木) 08:49:33.85
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>>410
確かに困った患者さんなんていくらでもいるね
透析患者じゃなく循環器疾患だけど認知症も併発している方に妊娠中のお腹を肘打ちされたことあるし
だからといって頃せはないわ
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- 422
- 2016/10/20(木) 08:54:16.53
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>>414
でもガルちゃんは自業自得、自己責任って言葉が大好きじゃない？
病人、障害者、在日、部落、とにかく差別して自分が高みにたって気持ち良くなってるような人達の集まりでしょ
植松の時も理解できるようなコメにいっぱいプラスついててびっくりしたよ
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- 423
- 2016/10/20(木) 08:55:00.50
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さすが自分の見立てで８〜９割とか言っちゃう人は違うな〜。
いろいろと粗い。
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- 424
- 2016/10/20(木) 08:55:01.56
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>>418
麻生は保険やめろとは言わないけど
くやしいのぉくやしいのぉ
運動しろよチックショーって愚痴だからな
ガセ川は殺せだから全然違う
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- 425
- 2016/10/20(木) 08:56:30.78
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長谷川氏のように人を選別化し、排除したがる人は大勢いるから、今は大人しく声を潜めているけど、長谷川氏に賛同する人は多くいると思う。
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- 426
- 2016/10/20(木) 08:56:57.53
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>>423
免許の話もそうだけど
2000年までの増えまくりのゾーンも
免許はあっただろって話だからなw
考える知能がそもそも無い
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- 427
- 2016/10/20(木) 08:59:15.60
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しかもドヤ顔で16年減り続けてるんですよ！
注)2014から2015は微増
だもんなぁ、2ちゃんの検索コピペ厨以下の知能しかない
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- 428
- 2016/10/20(木) 09:00:26.67
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>>388
麻生もジジィだから通用するブラックジョークだろ
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- 429
- 2016/10/20(木) 09:00:42.05
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データ見ない、数値計算とかしない
プラスマイナスでダメだから皆やってない
を回りの奴等は怠けてるからとか
儲け目的でやってないんだムキー！
ってなっちゃうタイプのすんごい迷惑なバカ
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- 430
- 2016/10/20(木) 09:01:28.21
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それにしても長谷川氏の言葉は何度読んでも突っ込みどころだらけの言い分なのだけど
＞文句だけを言って人のせいにだけする人
本当にブーメラン過ぎる
編集部の質問にずれた返答をして、論破した気になっているんだろうな
しかし普通の人が読めば無知と愚考が露呈されているんだけど。どうしたら理解できるんだろう
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- 431
- 2016/10/20(木) 09:01:50.11
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長谷川については元フジの看板（）が面倒なんだと思うよ
正直そこにびびってる人、多いでしょ
言ってること自体はガチバカだからね
考えてみりゃいいんだよね
例えば馬鹿なDQN高校生が
俺が決めてやるからこういうやつは殺そうぜ
って言って、それに従う人がいるかどうか
当然いないし
それが現在の長谷川のポジションなんだよ
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- 432
- 2016/10/20(木) 09:04:06.29
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>>402
俺は悪くないと思うなら
それに見合うだけの根拠を明示して
その場しのぎの辻褄合わせじゃない反論をせんとな
今回の対談でも事実誤認やはぐらかし
あるいは直接関係ないモノを無理やり結び付ける等々
信頼の置ける数字や根拠が極めて乏しい小手先の論法に終始しているから
「アンタがこんだけ叩かれるのはそうしたいい加減な姿勢だろ」という批判を増幅させるものでしかない
署名を手渡した女性や同席した編集者は
長谷川と話しているうちに「この人は理解力が根本的に欠けている」と早々に察知して
「長谷川の論旨の矛盾を徹底的に炙り出す」方向に意図的に持って行った感じだね
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- 433
- 2016/10/20(木) 09:04:47.61
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長谷川、これ病人そのものだもんな
自己愛性パーソナリティー障害だろ完全に
バカ晒しても回りが理解できないって
勝手に組み換える本人だけは幸せ脳
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- 434
- 2016/10/20(木) 09:06:58.81
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ハフィントンポストの記事の趣旨は、
「トリアージとは？」のセリフを載せたことに全部現れてる
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- 435
- 2016/10/20(木) 09:07:14.38
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アメリカは普段から医者行かないから
医療費が掛かってるんだよー
医療破産もダメだよーでオバマ頑張ってるのに
ダメなアメリカのスタイルにしよう！
だからな、どんだけ調べてないのかと
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- 436
- 2016/10/20(木) 09:09:09.34
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>>434
記者は笑いをこらえるので精一杯だっただろうな…ほんま
費用足りないよね？言うたら
２割減るとか妄想かまして４兆あるもんとか言い出すんだぞ
全然足りねぇよバカ！って潰せば良かったのに
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- 437
- 2016/10/20(木) 09:09:20.84
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>>434
この瞬間、野上さんも記者もポカーンだっただろうな
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- 438
- 2016/10/20(木) 09:11:38.14
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>>428
実際「麻生自身もそこそこジイサン」というのが一種の中和剤になってた面はあるわな
麻生も年寄りだから「制度を破壊するのではなく制度を維持する意図の上での発言」という釈明が成り立ちやすい
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- 439
- 2016/10/20(木) 09:12:28.32
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>>435
セイフテイーネットのような全員医療を否定しているのに、セイフティーネットのような警察を臆面もなく利用しているし。
長谷川氏、自分が医療を受ける立場になったら臆面もなく利用しまくるよ。きっと
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- 440
- 2016/10/20(木) 09:13:19.17
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>>433
長谷川のような奴が病人になった時モンスターペイシェントになるんだよな
看護師にセクハラしてみたり低い知識量で医師を論破しとうとしたり
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- 441
- 2016/10/20(木) 09:16:19.82
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>>440
そういうときのテンプレが
話題を逸らして乗り切れだからな
完璧なデータつきつきても
このデータは偽物だ！とかになったり
捏造だ俺のデータはこうだ！
が延々と繰り返され…
まんまやんけ
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- 442
- 2016/10/20(木) 09:18:01.66
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>>434
編集部は最後の方で
一方的に批判するような記事にする気はないという主旨の言葉を長谷川に掛けているけど
あれも明らかに狙って発言してるね
貴方の発言と患者さんの発言をこうやって並べたら
どちらに理があるか誰が見てもわかりますぜってのを
意図的に遠回しで長谷川にぶつけてる
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- 443
- 2016/10/20(木) 09:19:21.86
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アルコール依存症患者にももっと金を使ってくれよ
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