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- ベクトル空間 ★@\(^o^)/
- 2016/10/19(水) 18:25:02.14
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2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
http://s-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/2/2/-/img_222d13aa963b0b536fe1deeb2d408f64381313.jpg
(全文は文春ソース先を参照してください)
★1 2016/10/19(水) 16:12:12
【文春 将棋】渡辺竜王「スマホ疑惑・クロ確信」 羽生善治・谷川・渡辺・佐藤天彦らトップ棋士会合で、シロを主張する棋士いない。★2
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476865340/
スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、
対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。
三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、
そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。
それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、
離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。
三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。
渡辺竜王が語る。
「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」
10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。
その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。
●一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる●
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- 635
- 2016/10/19(水) 19:08:01.91
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三浦擁護ではないだろ
限りなく黒に近いグレーで追い込むなって話であって
ルール改正が遅れてたんだからルール改正してから厳しくいけよと
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- 636
- 2016/10/19(水) 19:08:03.66
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狙ったのか偶然かは知らないが、毎日新聞の将棋欄がちょうどこの前の三浦渡辺戦だった
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- 637
- 2016/10/19(水) 19:08:03.71
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>>571
島が渡辺に「羽生佐藤と会いたい」って言われたってでてるでw
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- 638
- 2016/10/19(水) 19:08:05.57
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>>605
よりにもよって告発したのが因縁のある渡辺ってのが最悪だよな
私怨で追い込んだようにしか見えない
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- 639
- 2016/10/19(水) 19:08:06.65
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裁判なら何をめぐる民事裁判なのか定義しないと。
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- 640
- 2016/10/19(水) 19:08:10.70
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言葉選びに慎重な羽生さんが確証ない段階でこんな言い方するかしら
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- 641
- 2016/10/19(水) 19:08:10.76
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羽生さんが言うなら間違いないな
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- 642
- 2016/10/19(水) 19:08:14.80
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スマホ提出しない時点で真っ黒やろ
擁護してるやつは障害者やな
提出したらシロと証明できるのに人生かけて
プライドだけで突っぱねる必要が全く無い
将棋しかできない男が将棋打てなくなったら詰みやぞ
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- 643
- 2016/10/19(水) 19:08:15.07
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もし三浦が裁判に勝って将棋界に戻ってきたとしても、将棋村で陰湿ないじめを受けるんじゃないかと心配
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- 644
- 2016/10/19(水) 19:08:16.10
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>>566
でもさ、技巧だとスマホアプリの話になってくるんだろうけど
文春だと遠隔操作でPC使ったソフト分析の話も入ってるし、結局断定できてないのよな
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- 645
- 2016/10/19(水) 19:08:19.45
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物証がないと勝てんよ
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- 646
- 2016/10/19(水) 19:08:20.44
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あほだろ。将棋指しから将棋とったら生きてくなくなるの
わかってるだろうに。
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- 647
- 2016/10/19(水) 19:08:23.89
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クマーは棋士らしい人生を送ったという事だな
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- 648
- 2016/10/19(水) 19:08:26.45
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一致率8割り超えが短期間に連続で起こる棋士がどれだけいるかならすぐ調べられそう
更に不自然な離席に電源OFFがルール化されているスマホの持ち歩き・・・そりゃ羽生さんも限りなく黒に近いと言うわ
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- 649
- 2016/10/19(水) 19:08:36.91
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>>557
10年前でも終盤の詰みがあるかどうかだけなら
ソフトはプロ以上だった 敵に詰みがあるのないのかだけじゃなくて
自陣に詰みがないとわかれば受けないで攻めれるので強力
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- 650
- 2016/10/19(水) 19:08:47.88
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完全クロwwwww
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- 651
- 2016/10/19(水) 19:08:48.14
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忠臣蔵で言えば先に死ねのは浅野内匠頭
のちに死ぬのが吉良上野介
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- 652
- 2016/10/19(水) 19:08:49.14
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ヤクザの資金源の安室を叩き潰そう!
君が代歌うのを拒否した反日歌手の安室をゴリ押ししているバックは反社会的ヤクザのバーニングです。企業倫理は年々厳しくなってきているのに芸能界はおかしすぎます!
バーニング系の芸能人はヤクザの利権です。バーニング系の芸能人が露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールをしましょう。イッテQのPとか日テレが特に酷い
安室に関わりのある企業やコンテンツは闇社会と繋がりがあります。バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です
↓
異常に浜崎を敵視している安室奈美恵
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防|噂・過去&消された芸能人
http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
バーニングプロ銃撃、捜査員の入室拒否
http://oriharu.net/jB.htm
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
追悼川田亜子アナ
http://kawadasanarigato.blog95.fc2.com/blog-entry-116.html
>バーニングプロダクションの周防郁雄社長がNHKプロデューサーを接待漬けにして籠絡していたという記事です
“やくざプロダクション”バーニング周防郁雄・追撃文(激闘編)
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_1210.html
>バーニング周防が仕掛けた、ヒットマンによる「笠岡総裁暗殺計画」
>「電通・博報堂」と癒着した企業恐喝
「芸能界のドン」に群がるゴミマスコミ業界人をバーニングの元用心棒が一刀両断!
http://r-zone.me/2015/06/post-452.html
ミス世界一吉松育美さん脅迫被害・マスコミ黙殺事件まとめ
http://seesaawiki.jp/tvgang/d/%C2%E7%C6%FC%CB%DC%BF%B7%C0%AF%B2%F1
>ミス・インターナショナル吉松さんがバーニング幹部によるストーカー行為・脅迫を告発。
>海外メディアに取り上げられ、一国のファーストレディである安倍首相夫人が支援するも国内マスコミは不可解な黙殺
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_WGm7L_1054.jpeg
http://img.laughy.jp/3462/default_fb68636986d1ccd32c2a53ba3dbac6dc.jpg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_KMN4q_1064.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_OjWds_1063.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2015/01/ECTYIoD9eMTR8Zn_rJXsF_388.jpeg
整形が崩れてきて、容姿崩壊してきている安室↑
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_UFIRq_1018.jpeg
安室の整形による顔面硬直の症状がよくでている画像↑
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_rmbqQ_265.png
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_DIJqD_260.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_BN8uH_262.jpeg
安室の整形前画像。↑ダウンタウンから猿と命名されてました
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_9fstd_408.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_xdwXk_409.jpeg
教養の欠片もない品性下劣な最低の下品女の安室↑
https://www.youtube.com/watch?v=iqS58w8ZWDA
←【盗作】安室奈美恵 過去のさまざまなパクリ作品の数々
https://www.youtube.com/watch?v=V_u_E_dg9J4
←整形怪物の安室
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- 653
- 2016/10/19(水) 19:08:51.91
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羽生が本当に「限りなく黒に近い灰色」 って言ったのか?
羽生はだんまり決め込むと思ってたのに残念だわ
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- 654
- 2016/10/19(水) 19:08:55.40
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>>3
スマホ遠隔操作って何だろうな
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- 655
- 2016/10/19(水) 19:09:00.47
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>>571
普通に見たらそこが疑わしいよねw
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- 656
- 2016/10/19(水) 19:09:00.48
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将棋界の小保方が三浦
竜王戦はでまーす
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- 657
- 2016/10/19(水) 19:09:00.61
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あらあら
昨日までは三浦擁護派が元気に
「証拠を出せぇ」って喚いてたよな
今日は元気ないな
俺は片山祐輔っぽい会見みて
「コイツやってる…w」って確信したけど
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- 658
- 2016/10/19(水) 19:09:01.04
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>>583
将棋やってるヤツは変わりものw
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- 659
- 2016/10/19(水) 19:09:01.56
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>>283
まあタイトルにもなっているその色はラストもラストの主人公がラリって妄想錯乱した状態での独白だから物理的には実在しなくても良いのでは
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- 660
- 2016/10/19(水) 19:09:03.75
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>>591
アホだろ。
連盟が発表する前に、週刊誌に報道されるのが一番最悪なんだよ。
事実、文春は三浦のことを追ってたしな。
疑惑を知りながら放置してたら、それこそ将棋界の破滅だよ
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- 661
- 2016/10/19(水) 19:09:04.27
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>>355
その感想戦の動画あるなら教えて
探したけど出てこなかった
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- 662
- 2016/10/19(水) 19:09:05.03
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>>632
竜王戦で使ってなくても他の対局で使ってましたなんてなったらシャレならんのだが
すでに夏頃から記者も嗅ぎ付けてる状態で、竜王戦中にすっぱ抜かれたらどうするの?
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- 663
- 2016/10/19(水) 19:09:06.79
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かなりモヤモヤ、違和感あるのは渡辺が全く同じ行為
そして不正をしたとして、ここまで追求、処分が下されるのか
という疑問だよな。
将棋界では、強ければ許される感じだけど
少なくても、このケ−スは同列に扱わないかん件でしょ。
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- 664
- 2016/10/19(水) 19:09:07.99
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>>618
三浦の顔じゃ無理
裁判員裁判だったら女は100%有罪にするw
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- 665
- 2016/10/19(水) 19:09:12.15
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っていうか、α碁じゃねーけど、いいソフトが出来たんじゃねーの
そのソフトを使うと、ある程度最後まで100%シュミレーションができると
ある形に持ち込めば、100%勝てるみたいな
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- 666
- 2016/10/19(水) 19:09:18.84
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>>595
そもそも求められてないから
そして今証明義務があるのは連盟側である
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- 667
- 2016/10/19(水) 19:09:21.18
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>>564
当人に聞き取り調査はするが話し合いに入るなんてことは絶対にない
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- 668
- 2016/10/19(水) 19:09:22.20
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対局したことある棋士で多数決とればいい
黒が多いなら永久追放
白が多いなら潔白
判断できるのこいつらしかいないのだから
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- 669
- 2016/10/19(水) 19:09:24.54
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棋士や弁護士が出廷して法廷バトルとかになったら
アメリカだったら裁判生中継して法廷ショーになるレベル。
将棋好きな弁護士はいくらでもいるだろうから
展開によってはさぞ白熱する事だろう。
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- 670
- 2016/10/19(水) 19:09:27.73
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>>593
さっきからゴチャゴチャ言ってるけど
黒を証明することはできる
白を証明することはできない
これが理解できないならただのアホだぞ
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- 671
- 2016/10/19(水) 19:09:30.20
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限りなくシピンに近いクロマティ
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- 672
- 2016/10/19(水) 19:09:33.24
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そういえば感想とか言いあうんだったな
これは対戦相手もわかるやろ
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- 673
- 2016/10/19(水) 19:09:36.76
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黒でもグレーでも白でもなんかすっきりしないな
まぁだからすっきりしないペナルティーなのかもしれんが・・・
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- 674
- 2016/10/19(水) 19:09:37.40
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>>621
裁判官も所詮は人間
門外漢の分野で羽生みたいなみんなが知ってる有名人が怪しいっていわれたら心象悪いだろ 羽生は人格者で通ってるし
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- 675
- 2016/10/19(水) 19:09:39.60
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>>621
日本で法治国家とかギャグだろ
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- 676
- 2016/10/19(水) 19:09:40.30
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>>654
たぶん、
パソコンをスマホで遠隔操作
を無理やり略したんだろう
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- 677
- 2016/10/19(水) 19:09:41.93
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>>370
そういえば三浦は一直線がどうのこうのって言ってたね
でも、他の棋士達が怪しいと思ったのは、選択肢が多い局面だったからだよね?
やっぱり黒に近いのか
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- 678
- 2016/10/19(水) 19:09:46.75
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>>628
将棋連盟は当初から調査や事実追求には消極的で特に三浦になんの提出も求めていない
三浦は自宅のPC出したりはしている
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- 679
- 2016/10/19(水) 19:09:49.59
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>>606
スポーツのドーピングとかとは違うからな
厳しい姿勢なんか誇示しなくても通信の機器と機会奪うだけで100%防止できるからね
だからこそ公表なんかする必要ないのよ
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- 680
- 2016/10/19(水) 19:09:50.72
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このまま有耶無耶にはもうならないとこまで来てしまったから
三浦か渡辺が引退なのは間違いない、羽生もこれ以上はコメントしないだろ
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- 681
- 2016/10/19(水) 19:09:52.69
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>>657
完全に三浦は片山系のサイコパス顔だよな
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- 682
- 2016/10/19(水) 19:09:54.10
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何年も前からチェスでインカム装備のサマ師とか当たり前にいたのに
身体検査無しそれどころか離席して別室に移動も自由とかw
シロだという証明が出来ないじゃん
実質的罰則を与えるのは頭悪すぎるというか連盟は競技主催する資格が無いわ
人生将棋しかやってない棋士がクロって言ってるんだからクロに決まってるんだけど
辞めるのは三浦じゃなくて会長の谷川だよ
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- 683
- 2016/10/19(水) 19:09:56.00
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自殺するな
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- 684
- 2016/10/19(水) 19:09:56.37
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この騒動で
一番得をしたのは誰?
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- 685
- 2016/10/19(水) 19:10:04.43
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>>628
まず疑ってる側がどの棋譜のどの手がソフト指しを疑う決め手になってるのか開示してほしいわ
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- 686
- 2016/10/19(水) 19:10:04.45
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連盟: スマホ提出しろ
↓
三浦: PCなら提出します。スマホは無理だけど、スマホの全部アプリが分かるようにスクリーンショットを提出します!!
これが答え
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