facebook twitter hatena line google mixi email
★お気に入り追加


■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

  • 1
  • ベクトル空間 ★@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:25:02.14
-
2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
http://s-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/2/2/-/img_222d13aa963b0b536fe1deeb2d408f64381313.jpg
(全文は文春ソース先を参照してください)
★1 2016/10/19(水) 16:12:12
【文春 将棋】渡辺竜王「スマホ疑惑・クロ確信」 羽生善治・谷川・渡辺・佐藤天彦らトップ棋士会合で、シロを主張する棋士いない。★2
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476865340/

スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、
対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。

三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、
そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。

それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、
離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。

三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。

渡辺竜王が語る。

「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」

10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。

その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。

●一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる●

ここまで見た
  • 478
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:00:29.19
永久追放じゃないんだからアマになってもう一度やり直せ
瀬川や今泉と違って最速で戻ってこられる実力は証明されているんだから

ここまで見た
  • 479
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:00:31.28
>>3
羽生も言ってるのか

ここまで見た
  • 480
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:00:42.05
これで逃げ道をふさいでしまったな

ここまで見た
  • 481
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:00:43.33
離籍を繰り返すなどの挙動不審な動き
5人の棋士から「あいつはおかしい」と申告をうける
トップ棋士7人による棋譜の検証→全員がクロと判定

三浦投了したほうがいいぞ

ここまで見た
  • 482
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:00:44.04
確固たる証拠も無いのに
クロ、クロって凄いな。
プロが見れば分かるものなんだろうな。

ここまで見た
  • 483
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:00:49.33
>>452
俺は陰謀論なんかどうでもいいしそんなの関係ないよ
決定的な証拠が提示されてない状況で話が進みすぎなのが怖いんだよ

ここまで見た
  • 484
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:01:00.42
>>422
終盤は詰みまで読んでたら、ほぼ一致率100%になるわけで

ここまで見た
  • 485
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:01:01.71
やっぱり見るやつが見たら分かるんだな〜
スマホ見てましたと早めに謝っといた方がいいだろ

ここまで見た
  • 486
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:01:02.40
>>179
四段の名前まで出してやるなよと思うけど
渡辺、引くわあ・・・

ここまで見た
  • 487
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:01:06.91
そりゃあ渡辺側が用意した資料だもの。

みんな黒だと疑うわな。

でも実際に離席が多かった日に体調が悪かったという証言もあって
そういう証言も知ってたら休憩してただけと思うかもしれない。

とにかくこの件では渡辺に失望した。
陰険過ぎる。

ここまで見た
  • 488
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:01:07.77
>>380
視聴率爆上げNHK狂喜w

ここまで見た
  • 489
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:01:11.26
ネット中継されてるなら共犯者が打ち込んで次の一手教えるだけだから本人が将棋ソフト使う必要ないからpc提出してもバレない。ただ通話とかメールとかは提出出来ないからスクショってことか。

ここまで見た
  • 490
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:01:22.83
>>454
三浦トン死詰みだな

ここまで見た
  • 491
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:01:22.97
>>471
みんなソフト研究してるから
それを踏まえても怪しいって判断だと思うけどw

ここまで見た
  • 492
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:01:28.91
遠隔操作ということはPCのソフト起動して見れるということですな

ここまで見た
  • 493
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:01:32.07
>>454
これはアカンwww

ここまで見た
  • 494
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:01:35.51
>>463
疑惑はかけてない、三浦に休場宣言させたってことにして期限までに届出がないから処分

ここまで見た
  • 495
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:01:40.64
俺が思う限りなく黒に近い灰色は




これだ!
sssp://o.8ch.net/i5yd.png

ここまで見た
  • 496
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:01:47.88
羽生の灰色って言うのは普通の反応だろ
大部分が灰色だと思ってるよ
逆にこの状況で黒だ白だとはっきり断言する奴が異常

ここまで見た
  • 497
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:01:50.21
>>473
まんまでワロタwww

ここまで見た
  • 498
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:01:51.40
>>400
去年早指しで優勝してるから トップ
スポーツのドーピングみたいなもの
やって頂点に立てるのは元々凄い選手

ここまで見た
  • 499
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:01:52.11
>>459
というかね7人の秘密会談がなんでこんなに漏れてるの?
名前出てることもそうだけどさ

ここまで見た
  • 500
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:01:52.18
>>475
ありがと、なるほど、黒が確定ならアウトか

ここまで見た
  • 501
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:01:52.55
>>278
ハブが実際に言ったとして、

羽生は三浦と真剣勝負を何十とやってきている どういう手を指すタイプかが十分頭に入っている
そのデータと最近の棋譜を比較して言っているわけだろう 直近の利害関係は渡辺より少ない、かつ第一人者であるところ人間がな 

ここまで見た
  • 502
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:01:54.13
やってないことを証明するのって、悪魔の証明だからな
難しいな

ここまで見た
  • 503
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:02:04.49
別に白黒はっきりしていなくてもその業界(の将来)に不利益が被りそうなら切るのは普通では
竜王戦の際中に爆発したらより大変だっただろうし
サッカー代表のアギーレのように

ここまで見た
  • 504
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:02:05.47
>>491
使ってるソフトが違うんだろう

ここまで見た
  • 505
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:02:10.14
何度も対局していると
相手の性格や差し手の好みはだいたい分かってくる
ここは受けるだろうとか、ここは踏み込んでくるだろう、とかね
野球でも、この投手はこのカウントだとここに投げることが多い、とか
データが出てくるのと同じ
そういうことも踏まえて、次の手を考慮するのがプロ
それは相手が羽生さんでもそう
(ただし羽生さんの場合はそのデータすら外してくるから羽生マジックと呼ばれる)
なので指し手に違和感を感じて、なおかつそれがソフトの指し手と一致したなら
疑われても仕方が無い

ここまで見た
  • 506
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:02:19.29
羽生と渡辺が言うんじゃ黒だなぁ
この二人の読み筋以上の好手をさせるような将棋差しじゃないもんな

ここまで見た
  • 507
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:02:26.65
>>360
スマホ提出だけはできないと言って、なぜかスマホの全アプリが登録されたスクショを提出した三浦w

ここまで見た
  • 508
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:02:27.28
もうスマホもってやればいいじゃん

ここまで見た
  • 509
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:02:29.98
コンピュータ利用の立証ができないんだから、スマホ持ち込み禁止の徹底でよかったんだがな。

わざわざ個人を処分して騒ぎにしたのは三浦憎しという感情以外の何物でもない。

ここまで見た
  • 510
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:02:33.94
レジェンドが言ってるならではなく、三浦と何十局も対戦した奴等がこれはAUTOと言ってるとも捉えるべき
三浦の棋譜を知り尽くしてるトップ棋士が白とは言えないならこれは強い根拠

ここまで見た
  • 511
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:02:35.66
三浦は疑った棋士全員と引退を掛けたマッチやれよ
全員蹴散らして疑いを晴らせ

ここまで見た
  • 512
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:02:37.23
将棋はよく知らんけど感想戦でまともなコメント出せなきゃあからさまに怪しいだろ

ここまで見た
  • 513
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:02:38.82
連盟は、休業届の不提出の処分をしただけで、ソフト使用を断定してないというのが余計にややこしい

ここまで見た
  • 514
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:02:43.64
>>454
あー、頭の中にPCが入ってるチダンザが言うならソフト指し間違いなしだわ

ここまで見た
  • 515
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:02:43.98
隣の「私が三浦に遠隔操作を教えた」が気になってしかたない

ここまで見た
  • 516
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:02:47.79
>>456
確実に証拠を取りに行けばよかったのに

カメラでも設置すりゃいいのに

ここまで見た
  • 517
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:02:49.79
>>432
だから竜王戦挑戦権利剥奪じゃなくて
休む休まないの届け出なしの挑戦者チェンジにしてる
連盟は裁判見越して手を打ってる

ここまで見た
  • 518
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:02:51.56
>“シロ”を主張する棋士はいなかった

証拠がないだけというわけか。まぁやる方も、認めなければどうとでもなると思って
やるわけだから、これ以上の追及は無理っぽいな

ここまで見た
  • 519
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:02:52.14
>>491
対局中にソフト使用した証拠がなければクロではないから判断不可

ここまで見た
  • 520
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:02:54.84
>>449
そそのかされただけだから
この話題からフェードアウトでしょ
限り無く黒?言ってないで終了

ここまで見た
  • 521
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:02:55.47
>>450
だから当事者はおかしいだろ
渡辺と対戦する相手の休場案件を告発したのが渡辺自身って
こんなのまかり通ったらタイトルもってたらなんでもありじゃねえか
さすがにやり方がおかしいわ
証拠押さえとけよほんと

ここまで見た
  • 522
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:02:59.10
>>469
ソフトでの研究なんて皆やってるんだから当然それも踏まえてでしょ。他の奴の一致率云々に関しても

ここまで見た
  • 523
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:02:59.86
>>1

★警察の皆様、この人を捕まえて下さい!

何年も前からパッキングしています!!!
パッキングって犯罪ですよね????

無能な警察がこの私を捕まえれるワケがないと嘲笑っていますよー!!!!!!早く捕まえないとパソコンと携帯を証拠隠滅の為にぶっ壊しますよー!

【伝説のハッカー、なりすましで嘘をばら蒔くプロ、不倫女の実態】


★ロンダ暴君、不倫常習犯★
クズ毛受(めんじゅ)○さん39歳♀(HN とも、れん)

朝鮮学校卒、住之江高校卒
中学時代は女子バレー部の背番号10番!!!

★統合失調症


★子供も旦那もいるのに不倫してます!

懲りもせずに5〜6年不倫を続けています

不倫相手は女性です。女ならバレないからいいとでも思ってるのでしょうか?

子供と旦那が可哀想で仕方がありません
やめなさいやめなさいと何度も止めたのに不倫し続けます!


★長く付き合っていたのはロンダ暴君、クズ安堂あきよさん(通称なつ、ちょんちょん男、校閲ガール統合失調症ドブス)⬅こいつもパッキングしているドブスのおっさんみたいな女です 毛受さんとはパッキング仲間です!

★今は山口さんと言う30歳ぐらいの女性と安堂あきよさんと言うドブスの女性と二股をかけています!

レズ不倫の毛受は離婚して恋愛するか、不倫やめるかどっちか選べ!!!!

ここまで見た
  • 524
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:03:03.27
>>485
それだと永久追放だから
疑いはあるけどもう一度下からやり直します って感じにしたいんだろ

元々A級だから地力はかなりある

ここまで見た
  • 525
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:03:04.26
>>179
郷田はキレていい

ここまで見た
  • 526
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:03:04.39
羽生がこんなにはっきり言うかな?

ここまで見た
  • 527
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:03:10.61
証明する方法はある
名人と7番やらせる 勝てば白
やってみろ やれんだろ 勝ちそうだから

ここまで見た
  • 528
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:03:16.63
>>498
早指しで優勝してるなら、今のところ実力ナンバー1じゃねーかと
結婚したし、真剣に研究してるしで、で強くなったんじゃねーの?

ここまで見た
  • 529
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:03:17.70
>160
棋士は将棋連盟の団体職員で、将棋連盟主催の興業に参加してるから、
将棋連盟が「当該ソフトとの一致率で白黒決める」と決めたら、それがルールなんだよ。

オーガナイザーには裁定する権限があるの。

フリックラーニング
フリックゾンビ
ここまで見た

★お気に入り追加

このページを共有する
facebook twitter hatena line google mixi email
おすすめワード