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- ベクトル空間 ★@\(^o^)/
- 2016/10/19(水) 18:25:02.14
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2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
http://s-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/2/2/-/img_222d13aa963b0b536fe1deeb2d408f64381313.jpg
(全文は文春ソース先を参照してください)
★1 2016/10/19(水) 16:12:12
【文春 将棋】渡辺竜王「スマホ疑惑・クロ確信」 羽生善治・谷川・渡辺・佐藤天彦らトップ棋士会合で、シロを主張する棋士いない。★2
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476865340/
スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、
対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。
三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、
そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。
それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、
離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。
三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。
渡辺竜王が語る。
「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」
10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。
その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。
●一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる●
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- 225
- 2016/10/19(水) 18:47:31.28
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>>15
>渡辺竜王から説明を受けた〜
渡辺主導ってのはほぼ間違いない?
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- 226
- 2016/10/19(水) 18:47:32.10
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三浦さんが、七人相手に、
一切の休憩退席なし、ガチ勝負で三局ずつぐらい、
対局して実力を示すしかないんじゃないの?
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- 227
- 2016/10/19(水) 18:47:32.87
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>>206
発売前に当事者に連絡が行くからな
慌てて弁護士を雇ったんだろ
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- 228
- 2016/10/19(水) 18:47:36.50
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スマホ本体を分析すれば証拠は出てくるのかね?
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- 229
- 2016/10/19(水) 18:47:38.39
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>>113
シロだと実証できないのなら出場を辞退してほしい→実証できないけどやっていない、自分からは辞退しない
→それならば疑わしいので調査する、その間出場停止ねで年内出場停止だと思うぜ 本当にクロ認定だったら
即除名だって
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- 230
- 2016/10/19(水) 18:47:38.45
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>>204
お前は文字も読めないのか?
黒とは言っていないグレーでわからないって言ってるだけ
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- 231
- 2016/10/19(水) 18:47:45.27
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俺も、裏の世界で20年間代打ちとして過ごした
イカサマがバレて、腕を日本刀をたたっ斬られたやつ、東京湾に沈められたやつ、色々と見てきた
ただし、イカサマを主張したにもかかわらず、証拠を出せなかった場合、指をつめるのが勝負の世界の掟
彼らは、それだけの覚悟があった上でアヤつけてるのかい?
証拠が出せなかったときは、きっちり落とし前つけてもらうぞ?
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- 232
- 2016/10/19(水) 18:47:50.20
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とりあえず休憩室で休んでたという嘘を突かれたら三浦はまぁまずいわな
証人出てきちゃったし
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- 233
- 2016/10/19(水) 18:47:52.75
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>>188
意味がわからんのだが
なんかおかしなこと俺書いてるか?
三浦クロって決めつけてるやつの方が常軌逸してる
直接の利害関係者の告発を状況証拠だけでトップが勝手に追放決めたってことだろ
絶対おかしいわ第3者で話し合わないと
話し合いの場に渡辺いれるっておかしいだろ
せいぜい聞き取り調査までだ
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- 234
- 2016/10/19(水) 18:47:54.95
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7人の極秘会合の内容を渡辺が説明したって説明するなら極秘会合にする必要ないじゃん
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- 235
- 2016/10/19(水) 18:47:58.36
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>>203
スマホは提出出来ないけど、自宅のパソコンは提出した三浦に言えよw
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- 236
- 2016/10/19(水) 18:47:59.83
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コレが契機になって、来年のNHK杯将棋が中止になったら、日曜昼前の教育テレビは何を持ってくるかな?
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- 237
- 2016/10/19(水) 18:48:03.65
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>>214
あの将棋、すごく弱くなかった?
つか、わざと負けようとするプログラムだったような記憶
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- 238
- 2016/10/19(水) 18:48:04.33
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大平武洋 ?@oohira0511 21分21分前
記事を見ないとわからないですが、レジェンドが言うなら、覚悟は決めておいた方がいいでしょうか。
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- 239
- 2016/10/19(水) 18:48:05.97
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>>208
遠隔操作を教えたって、何の遠隔操作だろう。
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- 240
- 2016/10/19(水) 18:48:16.65
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>>209
その通り。
だがそれには訴えられるリスクが伴う
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- 241
- 2016/10/19(水) 18:48:22.93
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>>222
最初から辞退してれば竜王戦だけで済んだろ
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- 242
- 2016/10/19(水) 18:48:31.34
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>>175
あのときは秒間3億手が読める状態だったんだけど
この期間にそんなにソフト向上したのか
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- 243
- 2016/10/19(水) 18:48:32.42
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>>46
まさかマシンが人間を凌駕するとは微塵も思ってなかったからね。
それもこんな短期間で一気に追いつき追い越すレベルで
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- 244
- 2016/10/19(水) 18:48:32.79
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将棋の勘だってプロ同士でそれぞれ違うからな
証拠にはならんよ
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- 245
- 2016/10/19(水) 18:48:33.15
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三浦さんは1億%クロの背景
http://imgur.com/0dmfqdf
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- 246
- 2016/10/19(水) 18:48:37.95
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>>89
真っ黒じゃんw
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- 247
- 2016/10/19(水) 18:48:40.98
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>>209
やましいだけでいいなら件の渡辺ですら疑わしいからなw
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- 248
- 2016/10/19(水) 18:48:41.72
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スマホソフトに負ける大人の遊びに何千万もスポンサー料出すってもう意味なくね
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- 249
- 2016/10/19(水) 18:48:43.98
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仮にやってるとして
そのソフトに現在の対局の駒の位置全部入力でもすんの?
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- 250
- 2016/10/19(水) 18:48:50.19
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電源入れるの禁止なら、電源入れた証拠さえあれば追及できそう
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- 251
- 2016/10/19(水) 18:48:50.46
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>>239
スマホに家のPCの画面を転送して操作するのを遠隔操作と言ってるんでしょ
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- 252
- 2016/10/19(水) 18:48:56.65
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渡辺が三浦に負けた早指しなんて不正のしようがないし、渡辺の三浦への苦手意識が問題を大きくさせただけの
ような気がしてくるな
今回の竜王戦は金属探知機が導入されるのが決まっていたんだから不正は出来なかったしな
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- 253
- 2016/10/19(水) 18:49:04.99
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>>239
team viewerってソフトだってさ
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- 254
- 2016/10/19(水) 18:49:14.60
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>>241
被害妄想の糞渡辺の与太話で辞退させられるいわれがない
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- 255
- 2016/10/19(水) 18:49:15.66
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>>184
三浦を追い込んでるのは渡辺
しかも文春に内部事情全部しゃべって話を大きくしてるし
ただでは済まない
三浦がシロだったら渡辺が詰まれる
渡辺が嫌いな勢力は笑いが止まらない
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- 256
- 2016/10/19(水) 18:49:16.44
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>>179
なるほどね
疑う合理的な理由は充分あるね
ただ断定するにしては足りないな
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- 257
- 2016/10/19(水) 18:49:21.51
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>>197
お前のことやないかーい
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- 258
- 2016/10/19(水) 18:49:21.69
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100m万年準決勝敗退のベテラン選手が
突然0.2秒速くなって優勝
例えるならこれに近いんだろうし
まあ黒なんだろうけど
証拠を抑えていなきゃ処罰出来ない
ジョイナーと同じ
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- 259
- 2016/10/19(水) 18:49:28.59
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>>251
vncみたいなんか。
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- 260
- 2016/10/19(水) 18:49:28.91
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>>219
しかも一番賞金が高い棋戦だけ無双してますねえw
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- 261
- 2016/10/19(水) 18:49:32.10
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>>241
辞退したらクロと認めることになるからそれこそ永久追放ものだろ
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- 262
- 2016/10/19(水) 18:49:33.10
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>>193
三浦が竜王戦にでるのは都合が悪かったそれだけ
この状態で理屈もなく決定下してるのに理屈を立ててもむなしいだけだぞ
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- 263
- 2016/10/19(水) 18:49:34.57
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囲碁将棋のAIてさ
ばかじゃねえ
完了してる数の組みだけじゃん
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- 264
- 2016/10/19(水) 18:49:35.61
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>>231
印南?
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- 265
- 2016/10/19(水) 18:49:39.95
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>>188
野球協約以下の憲法しかない国だぞこの国は。
必ずしも間違ってるとは言わんが。
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- 266
- 2016/10/19(水) 18:49:41.11
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>>225
竜王戦前だし間違いないだろ
三浦に連敗してて勝てる気しなかったんだろ
おそらく文春にリークして、週刊誌も嗅ぎつけてると
会合を開いて、その内容も全部売った
渡辺の一人勝ち
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- 267
- 2016/10/19(水) 18:49:41.99
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将軍様の感が最強の国もあるしな
似たようなノリなんだろうw
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- 268
- 2016/10/19(水) 18:49:43.14
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ブライト「三浦擁護弾幕薄いぞ!なにやってんの!」
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- 269
- 2016/10/19(水) 18:49:45.37
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マジに連盟存続危うしですがな
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- 270
- 2016/10/19(水) 18:49:49.53
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カンニングの専門家の渡辺さんが黒としたんだから黒なんでしょうよ、ええ
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- 2016/10/19(水) 18:49:52.54
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>>230
限りなく黒に近いグレーだろ
それは指し手については疑いを持ってるも同然だろ
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- 2016/10/19(水) 18:49:57.52
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なんとなく限りなく透明に近いクリスタルブルー
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- 273
- 2016/10/19(水) 18:50:04.06
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羽生さんがいうならもう確実だね
そのくらい羽生さんには説得力がある
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- 274
- 2016/10/19(水) 18:50:04.82
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三浦\(^o^)/オワタ
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