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- ベクトル空間 ★@\(^o^)/
- 2016/10/19(水) 18:25:02.14
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2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
http://s-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/2/2/-/img_222d13aa963b0b536fe1deeb2d408f64381313.jpg
(全文は文春ソース先を参照してください)
★1 2016/10/19(水) 16:12:12
【文春 将棋】渡辺竜王「スマホ疑惑・クロ確信」 羽生善治・谷川・渡辺・佐藤天彦らトップ棋士会合で、シロを主張する棋士いない。★2
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476865340/
スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、
対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。
三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、
そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。
それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、
離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。
三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。
渡辺竜王が語る。
「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」
10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。
その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。
●一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる●
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- 180
- 2016/10/19(水) 18:44:24.10
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羽生や渡辺と違って佐藤とか鈴木は一般的な知名度がないよな
知り合いの将棋知らない女に聞いたら「佐藤?あの変な戦法が好きな人?
鈴木?飛車振る人だよね?」
一般人はそれくらいの知識しか持ってないのが現実
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- 181
- 2016/10/19(水) 18:44:29.40
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こんなん簡単な話、通信ログを三浦が請求して出したら連盟吹っ飛ぶ
出せなかったら三浦が吹っ飛ぶだけ
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- 182
- 2016/10/19(水) 18:44:31.71
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渡辺竜王も必死だろうよ
三浦に負けたらタイトル取られるし
ソフト使ってるかどうか連盟に調査依頼するのは自然だろ
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- 183
- 2016/10/19(水) 18:44:38.12
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>>42
囲碁ではないからな
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- 184
- 2016/10/19(水) 18:44:40.62
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>>173
いや、渡辺除名か引退、連盟も終わりだからこれ
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- 185
- 2016/10/19(水) 18:45:05.82
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これがパニック障.害なの女性は、たった2枚の写真で伝えた
https://t.co/egbfg9IuPu
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- 186
- 2016/10/19(水) 18:45:06.90
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渡辺が竜王戦の賞金に目がくらんで先走った感もするけどな
物証まで押さえてから勝負すべきだったろう
疑惑はあったが証拠が無かったので処分は遅れたで世間は納得したのでは?
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- 187
- 2016/10/19(水) 18:45:08.77
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>>147
好き嫌いだけでこんな自分にもリスクある事するかよw
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- 188
- 2016/10/19(水) 18:45:11.43
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>>160
法治国家では将棋連盟が最上位じゃないぞ
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- 189
- 2016/10/19(水) 18:45:12.71
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だから糞怪しい行動を今後とれないようにルール改正すればいいだけであって
過去の糞怪しい行動を追及するのはおかしいだろ
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- 190
- 2016/10/19(水) 18:45:15.64
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>>156
別に説明の義務もないし三浦はそんな喋る方じゃないからそこは証拠にならないと思う
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- 191
- 2016/10/19(水) 18:45:17.72
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それにしても2日制の夜中にスマホをいじれるのは変わらないんでしょ
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- 192
- 2016/10/19(水) 18:45:18.69
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本当に白なら主張するんじゃなくて司法に判断してもらうしかない
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- 193
- 2016/10/19(水) 18:45:18.73
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>>166
なるほど
理屈で敵わなくなったらそう言えばいいんですね
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- 194
- 2016/10/19(水) 18:45:31.46
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結局渡辺が3連敗中の三浦を恐れて、番外戦術で潰したのか
渡辺自身もソフト疑惑あるのによーやるわ
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- 195
- 2016/10/19(水) 18:45:33.30
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>>147
何が暴挙だよw
三浦がやましいことなかったらこんなことならんだけだろ
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- 196
- 2016/10/19(水) 18:45:40.66
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>>167
そうよ
人望無いし後輩に質問したりプライドが感じられないとかでなじったりしてたからな
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- 198
- 2016/10/19(水) 18:45:44.40
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>>157
あれは衝撃的だったよな
三浦もどの位強いのかわからなかったみたいな発言してたしな
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- 199
- 2016/10/19(水) 18:45:45.77
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>>180
しょうぎ?ってなに?
生姜の事?
だろw
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- 200
- 2016/10/19(水) 18:45:48.62
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将棋連盟の踏み込みの良さは凄いね
すっぽ抜けたら大変なことになっちゃうけど、読みきったのでしょうか
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- 201
- 2016/10/19(水) 18:45:52.50
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クロならクロで証拠を示して三浦を永久追放にでもすればいいんだよ
その証拠が全く無い事と、今回の一連の処分への持っていき方がおかしいから協会や渡辺は批判されている
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- 202
- 2016/10/19(水) 18:45:54.01
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プロはもちろん、アマチュア将棋ファンでも大会や道場の常連みたいな連中で、三浦を擁護してるやつはいない。
連盟に難癖つけてるのは段も取れるかどうか怪しい部外者だけ。
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- 203
- 2016/10/19(水) 18:45:57.51
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遠隔とかリモートとか言ってるけど普通にサーバー上で走らせれば
ネットに繋がったスマホあればカンニングできるやろwww
自宅PCとかなぜ出てくるのか訳がわからん
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- 204
- 2016/10/19(水) 18:46:01.59
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橋本が言うのは私怨ぽくて怪しかったが
羽生三冠王が言うなら黒だろ
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- 205
- 2016/10/19(水) 18:46:01.96
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舛添なんかを疑惑だけで叩きまくってたのにこいつだけ庇ってる奴が意味わからん
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- 206
- 2016/10/19(水) 18:46:08.21
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週刊誌に出るのがわかって弁護士と相談して前日に反論文を出したんだろうな
効果なかったけど…
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- 207
- 2016/10/19(水) 18:46:10.13
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チェックメイト!
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- 208
- 2016/10/19(水) 18:46:17.51
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>>171
羽生「限りなく黒に近い灰色」
http://s-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/2/2/-/img_222d13aa963b0b536fe1deeb2d408f64381313.jpg
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- 209
- 2016/10/19(水) 18:46:24.90
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やましいこととか言い出したらキリがないからな
いくらでも因縁つけて葬れる
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- 210
- 2016/10/19(水) 18:46:35.10
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三浦と会長で対局して勝った方の意見に決めればおk
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- 211
- 2016/10/19(水) 18:46:39.76
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三浦は詰んだか
証拠が無いもんなぁ
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- 212
- 2016/10/19(水) 18:46:41.90
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>>202
君はアマ何段なの?
口だけかな?
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- 213
- 2016/10/19(水) 18:46:45.30
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>>188
将棋界では連盟がルールだ
日本の法律など一分も入る余地が無いって事だろう
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- 2016/10/19(水) 18:46:53.58
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スマホ不正なんて俺が『龍が如く』の将棋をクリアする時の技だ
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- 2016/10/19(水) 18:46:58.47
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これ三浦が勝てば渡辺追放他は厳罰かな?
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- 216
- 2016/10/19(水) 18:47:01.59
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>>39
プロ?
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- 217
- 2016/10/19(水) 18:47:06.99
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>>205
だって証言以外に証拠が出てこないんだもの...
証拠ってのは第三者が検証可能なものを言うんだぞ
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- 218
- 2016/10/19(水) 18:47:11.20
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>>39
だから将棋界は大人になれてない
未熟者の集まりなんだよ
将棋やってるってだけで恥ずかしいレベル
中原誠以来やな
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- 219
- 2016/10/19(水) 18:47:12.07
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>>191
まるで二日制に強い誰かさんがスマホいじってるみたいじゃないですかー(棒)
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- 220
- 2016/10/19(水) 18:47:16.44
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みんな将棋詳しいんやな それに驚くわ
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- 221
- 結論@\(^o^)/
- 2016/10/19(水) 18:47:17.45
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無冠の雑魚棋士はクロと見抜けない
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- 222
- 2016/10/19(水) 18:47:24.91
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これ完全に初手の対応を間違って泥沼化必至だな・・・
三浦の棋士人生を終わらせるレベルの処分を
状況証拠「だけ」でやったのだとしたら、将棋連盟はマジで恐ろしく頭が悪い
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- 223
- 2016/10/19(水) 18:47:27.24
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羽生はこの前人工知能の特番やってたな
囲碁がフルボッコにされてた
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- 224
- 2016/10/19(水) 18:47:29.29
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ナベだけならともかく羽生さんがそこまで言ったのならもう詰んだな
こういうことになるべく関わらないような人だからね
みうみうも結婚して焦りが出たのかな?
あのセーターはもう見れないか……
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- 225
- 2016/10/19(水) 18:47:31.28
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>>15
>渡辺竜王から説明を受けた〜
渡辺主導ってのはほぼ間違いない?
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- 226
- 2016/10/19(水) 18:47:32.10
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三浦さんが、七人相手に、
一切の休憩退席なし、ガチ勝負で三局ずつぐらい、
対局して実力を示すしかないんじゃないの?
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- 227
- 2016/10/19(水) 18:47:32.87
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>>206
発売前に当事者に連絡が行くからな
慌てて弁護士を雇ったんだろ
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- 2016/10/19(水) 18:47:36.50
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スマホ本体を分析すれば証拠は出てくるのかね?
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- 229
- 2016/10/19(水) 18:47:38.39
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>>113
シロだと実証できないのなら出場を辞退してほしい→実証できないけどやっていない、自分からは辞退しない
→それならば疑わしいので調査する、その間出場停止ねで年内出場停止だと思うぜ 本当にクロ認定だったら
即除名だって
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- 230
- 2016/10/19(水) 18:47:38.45
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>>204
お前は文字も読めないのか?
黒とは言っていないグレーでわからないって言ってるだけ
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