facebook twitter hatena line google mixi email
★お気に入り追加


■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

  • 1
  • investment ★@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:35:57.71
スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。

 三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。

 それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。

 三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。

 渡辺竜王が語る。

「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」

 10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。

 その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。

 一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる。

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688

1 2016/10/19(水) 16:12:12.30 ID
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476861132/

ここまで見た
  • 29
  •  
  • 2016/10/19(水) 17:57:16.98
三浦が訴えて
裁判になれば
結局は物的証拠ということで
通信記録の提出がカギとなるわな
三浦が通信記録の提出に応じて
白が確定すれば、三浦の潔白は証明される
しかし、はたして三浦が
通信記録の開示に同意するだろうか
通信記録開示を要求されてしまえば
ヤブヘビになる可能性もあり
三浦が訴える可能性はないと考えるのが妥当だろう

ここまで見た
  • 30
  •  
  • 2016/10/19(水) 17:57:53.41
でも使えない早指しで負けるんですよねw

ここまで見た
  • 31
  •  
  • 2016/10/19(水) 17:59:30.51
除名処分はよ!

ここまで見た
  • 32
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:00:07.55
NHK杯ならスマホで不正できないだろう、てことか

ここまで見た
  • 33
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:01:58.09
打ち手には癖というか個性があるからな。明らかにおかしいと思うんだろうな

ここまで見た
  • 34
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:01:58.64
将棋って人いらなくね?コンピュータ同士で戦うの見てればいいじゃん

ここまで見た
  • 35
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:02:44.29
谷川 羽生 渡辺 島 天彦 たぶん郷田?に森内か佐藤辺り? 
の極秘会合w

ここまで見た
  • 36
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:02:54.36
>>34
人が戦うから意味があるんだろ
それならマラソンも車で走ればいいという話になる

ここまで見た
  • 37
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:03:09.69
渡辺竜王って人格者で有名じゃん
これは黒確定だけど三浦擁護してた人達どういいわけするの?

ここまで見た
  • 38
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:04:37.67
>>29
スマホの将棋ソフトって全部オンラインなのか

ここまで見た
  • 39
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:06:59.66
まあ連盟が三浦クロと判断したのは良いとしよう
ならば何故休場数か月とか馬鹿な処分に走ったのか?
とっとと数年指させなくするか除名すれば良かったものを

ここまで見た
  • 40
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:07:00.25
渡辺主導はハッキリしたな
自分が負け続けてるからそう思ったんだろうけど
具体的にどう一致してるのか示してもらわないと

ここまで見た
  • 41
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:07:19.32
でもこれって結局のところ、
人間の棋力はスマホに負けるって公式に認めたことにならないか?
知らんけど…

ここまで見た
  • 42
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:07:47.02
普段から対局でソフトを使ってる人にしかわからない事なんだろう
竜王はやぶ蛇つついたなんて事になったら笑う

ここまで見た
  • 43
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:08:44.91
>それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、
>指し手の一致、離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。

元A級の橋本が「1億%クロ、二度と対局したくない」 渡辺竜王が「間違いなくクロ」

インチキ三浦を必死に擁護してたバカは息してんのかなw

ここまで見た
  • 44
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:09:54.33
客観的に統計的に有意であることを示さんとダメだよ
非科学的な手法で追及するのは単なる魔女狩り

ここまで見た
  • 45
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:10:08.94
谷川や島や羽生に対して
ソフトの一致率がどうこう言ったって
爺さん連中にはよくわからんのが現実だろw

ここまで見た
  • 46
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:10:29.25
これはもしかして、連盟を脱退して協会とか連合とか新団体を立ち上げる流れか

ここまで見た
  • 47
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:11:15.24
>>3
通信してないんじゃね?

ここまで見た
  • 48
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:13:51.24
三浦九段がクロだと意識したのはどのあたりからですか?

羽生三冠「現場を押さえ、彼のスマホを解析した結果がクロで、本人も認めたあたりです」

ここまで見た
  • 49
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:14:17.08
対局が生中継されてるんだったら第三者を使っての不正というのもあり得る?

ここまで見た
  • 50
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:14:34.66
>>39
あくまでも仮処分でその間に詳細を究明するってことでしょ

ここまで見た
  • 51
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:14:55.40
余り追い込むと三浦自殺するんじゃない?

ここまで見た
  • 52
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:15:13.60
あ、白でした

ここまで見た
  • 53
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:18:53.26
ソフトの手を研究して記憶しまくってたまたま離席したがスマホは弄ってない
…みたいな可能性もあるよね。やっぱりスマホ提出するしかないな

ここまで見た
  • 54
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:20:15.69
会合のメンバーすごいなw
とは言え将棋プロはやっぱちょっと常識に欠けると思う
最悪のシナリオは、中途半端な根拠で明確な証拠もなく密室会合で処分決めちゃうこと、だろ

ここまで見た
  • 55
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:20:23.72
http://s-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/2/2/-/img_222d13aa963b0b536fe1deeb2d408f64381313.jpg

羽生善治三冠「限りなく黒に近い灰色」

ここまで見た
  • 56
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:22:06.48
>>29
アホか
協力者がいたら手段は数倍になる
裁判じゃどうにもならんわ

ここまで見た
  • 57
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:27:10.95
森内の見解を聞きたい
高橋がカラオケでアイドルソングを熱唱していることを話すのにも躊躇するような性格だからな
森内がクロだとまで言わなくとも、怪しいとかグレーだとか言うのならばその言葉を信じよう

ここまで見た
  • 58
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:27:34.99
でも羽生さんて三浦に負けてるよね

ここまで見た
  • 59
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:27:46.60
>>54
だって、ネットでは身内でかばいあいには厳しいけど
厳しい処分はむしろ歓迎する空気があるじゃん

ここまで見た
  • 60
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:29:27.19
ジャアアアアアアアア

ここまで見た
  • 61
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:29:48.69
>>53
将棋は単にソフトの手を記憶しまくってたから勝てるというものでないだろ

ここまで見た
  • 62
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:31:31.57
>>25
今回の竜王戦は金属探知機導入が決まってたから不正は出来なかった
三浦に3連敗している渡辺がビビって騒いだことでこういう事態になった

ここまで見た
  • 63
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:44:20.93
どんなに疑惑があっても防犯カメラとかの確固たる証拠がないのに処分するなんてありえない
裁判したら三浦勝つでしょ
疑わしきは罰せずだよ 今後は電子機器はロッカーに入れさせばいいだけだろ
どんな古い組織なんだよ 渡辺が一番カス

ここまで見た
  • 64
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:44:59.54
俺は実際に三浦さんの対局現場はもちろん中継でも指し手を見たことないが
シロだと確信してる
理由は三浦がいい人そうだったからだ
直接会ったことも話したこともないけど写真を見れば良い人なのはわかる

はっきり言ってシロだ

ここまで見た
  • 65
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:46:06.35
おまいら将棋を知らんな 神経戦
女房の浮気までちらつかせて揺さぶることもある

ここまで見た
  • 66
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:48:39.12
免状の署名を書いているときの雑談かジョークが事の発端じゃないのか? 今は羽生さんは署名しないのかしらん?(永世名人のは期間限定の希望制かな?)

ここまで見た
  • 67
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:48:57.85
会場の電波一切通らないようにして
ドコモとかのwifiと同名のアクセスポイント(通信履歴ログ取り)囮にして引っかけるな、自分なら

ここまで見た
  • 68
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:49:33.21
やってなかったらヤバイよなw
自殺なんかされたら誰が責任とるの?これ

ここまで見た
  • 69
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:51:22.57
渡辺竜王って32歳なんだ若っ!

ここまで見た
  • 70
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:52:26.87
というか!そのアプリの登録者情報と通信キャリアの契約者情報と
対局の5W1Hを調べてそれぞれをトレースすれば黒白はっきりする

ここまで見た
  • 71
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:53:16.07
スマホ棋士はあります!

ここまで見た
  • 72
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:53:27.28
黒田

ここまで見た
  • 73
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:58:26.78
持ち物検査すればいいだけだろ
なんで逃げたのか

ここまで見た
  • 74
  •  
  • 2016/10/19(水) 18:59:47.05
まぁ三浦がいきなりああいうことしたのも、これ聞き取り調査のとき理事会以外のトッププロも参列してた可能性あるよな

ここまで見た
  • 75
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:00:52.66
>>73
敵対組織にスマホ預けて何されるかわかんないじゃん

ここまで見た
  • 76
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:03:14.80
1番あかん展開はもっと上の棋士がアプリで不正してたと同時に
スマホで女性記者のパンチラを盗撮してたというのやな

ここまで見た
  • 77
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:03:51.67
犯行の手口に詳しい竜王

ここまで見た
  • 78
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:04:26.20
>>1
そのメンツで何故誰も寄せられなかったのか

ここまで見た
  • 79
  •  
  • 2016/10/19(水) 19:04:46.38
渡辺にとってこの話が間違いだった場合渡辺が失う信頼や連盟に迷惑を掛けたとして受ける処罰など相当な物でだし
それだけの危険を覚悟してまで告発するというのは100%にちかい確信があったからだろ

お絵かきランド
フリック回転寿司
ここまで見た

★お気に入り追加

このページを共有する
facebook twitter hatena line google mixi email
おすすめワード